Согласен. Да, я тоже проезжал вроде 50 км, немного, но при скорости 30-35, и эффект есть. Так что сие тоже работает. Проверено.Radler писал(а):А еще можно темп выше держать. Сегодня пришлось ехать 100км против сильного ветра на легком шоссейнике, ноги гудяд, хотя ехал все каких то 30 км/ч
Что такое накат
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 3906
- Зарегистрирован: 15 фев 2008, 05:57
- My bike: Фикс; Фэт; Шоссер; FR-подвес; ХС-подвес; ХС-ригид (хардтейл); dirt,street-хардтейл (все - custom)
- Phone: 8 930 011 55 51
- Real Name: Виталий
- Откуда: из Абсолюта
Re: Что такое накат
Последний раз редактировалось KEEPER 03 апр 2010, 23:00, всего редактировалось 2 раза.
_________________
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро
Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро
Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам
-
Не в сети
- Сообщения: 3906
- Зарегистрирован: 15 фев 2008, 05:57
- My bike: Фикс; Фэт; Шоссер; FR-подвес; ХС-подвес; ХС-ригид (хардтейл); dirt,street-хардтейл (все - custom)
- Phone: 8 930 011 55 51
- Real Name: Виталий
- Откуда: из Абсолюта
Re: Что такое накат
А вот тут мы уже говорим о разных вещах, и следует РАЗЛИЧАТЬ их.Markin писал(а):и что? В реальной покатушке важно и удобство переключения в том числе и в нагрузке и лёгкость байка и удобство посадки и четкость и дозирование тормозов и вилка не отбивающее желание ехать и ... Вел у которого это есть - КАТИТ т.е. удовольствие от управления таким велом не омрачается техниченским приметивизмом...
Я говорил о накате с технической точки зрения (меньшее сопротивление качению байка и его факторах), ты же вкладываешь смысл в сие понятие такой, как крутость, понты и пр. подобное. Это разные вещи.
Улучшить накат можно и у стелса, а ухудшить и у карбона на ХТR по кругу, просто "обув" его в "горную" ДХ резину и ДХ камеры, например. И он престанет катить (накат упадет, возрастет сопротивление качению), хотя, все будет продолжать "КАТИТЬ" (останется таким же понтовым и технологичным, хотя и некатящим).
И эти два РАЗНЫХ понятия СМЕШИВАТЬ НЕ СТОИТ.
Последний раз редактировалось KEEPER 03 апр 2010, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро
Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро
Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам
-
Не в сети
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:48
- Phone: 8-910-347-02-11
- Real Name: Игорь
- Откуда: г.Лиски
Re: Что такое накат
эт на основанииты же вкладываешь смысл в сие поняти такой как крутость, понты и пр. подобное.
т.е. вышеперечисленное ты называешь понтами?удобство переключения в том числе и в нагрузке и лёгкость байка и удобство посадки и четкость и дозирование тормозов и вилка не отбивающее желание ехать
Слушай, от тебя я этого не ожидал
_________________
-
Не в сети
- Сообщения: 3906
- Зарегистрирован: 15 фев 2008, 05:57
- My bike: Фикс; Фэт; Шоссер; FR-подвес; ХС-подвес; ХС-ригид (хардтейл); dirt,street-хардтейл (все - custom)
- Phone: 8 930 011 55 51
- Real Name: Виталий
- Откуда: из Абсолюта
Re: Что такое накат
Ну хорошо, я не так выразился, не те слова подобрал.
Для увеличения наката на стелсе не обязательны: хорошая вилка, переклюки и пр. перечисленное.
Достаточны лишь некоторые параметры.
Для увеличения наката на стелсе не обязательны: хорошая вилка, переклюки и пр. перечисленное.
Достаточны лишь некоторые параметры.
Последний раз редактировалось KEEPER 03 апр 2010, 23:22, всего редактировалось 2 раза.
_________________
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро
Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро
Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам
-
Не в сети
- Сообщения: 3906
- Зарегистрирован: 15 фев 2008, 05:57
- My bike: Фикс; Фэт; Шоссер; FR-подвес; ХС-подвес; ХС-ригид (хардтейл); dirt,street-хардтейл (все - custom)
- Phone: 8 930 011 55 51
- Real Name: Виталий
- Откуда: из Абсолюта
Re: Что такое накат
На накат, как техническое понятие (сопротивление качению и пр.), сии фаторы, на мой взгляд, не особо влияют.удобство переключения в том числе и в нагрузке и лёгкость байка и удобство посадки и четкость и дозирование тормозов и вилка не отбивающее желание ехать
Это нечто иное, нежели крутость и понты.
Это нечто третье.
Совсем иной фактор, не относящийся ни к первому, ни ко второму, ни к техническому накату, ни к "НАКАТУ" (крутости).
_________________
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро
Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро
Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам
-
Не в сети
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:48
- Phone: 8-910-347-02-11
- Real Name: Игорь
- Откуда: г.Лиски
Re: Что такое накат
а велопрофики тренируются не иначе как на тяжеленных спец велахне зря культуристы нарщивают вес а не наоборот.
вооо...а я про чтоЭто нечто третье.
Совсем иной фактор, не относящийся ни к первому, ни ко второму, ни к техническому накату, ни к "НАКАТУ" (крутости).
техническая катимость и когда вел катит (в смысле идеально едет радуя седока) разные вещи...и мне гораздо важнее второе...какому нибудь теоретику первое...а кому то "плюнуть" на карбон важнее
_________________
-
Не в сети
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 09 мар 2010, 18:48
- My bike: Trek 3900. (2008г.)
- Откуда: Воронеж - Лиски
Re: Что такое накат
«Катимость» различных велосипедов логично сравнивать и рассматривать при равных прочих условиях (погодные условия, ландшафт, пропорциональные особенности человека …). А также их целевую направленность (асфальт, грунт и т.д.).
Шоссейник идеально сбалансирован сами знаете для чего и зарыв его в песок он навряд ли "покатит". Так же как и двух подвес с гигантскими ходами амортизаторов со злой резиной будет глупо смотреться на асфальте. Да и не надо, наверное, утрировать с карбоном и ХТR по кругу и «злой даунхильной резиной» это чистой воды извращение.
Если брать рамы одной направленности и одного ценового диапазона но с различной геометрией (многообразие производителей), то они «покатят» по различному ландшафту тоже по разному. В горку одни лучше, по равнине другие…
Также как и влияние навесного оборудования. Какое-то оборудование влияет на «катимость» прямо, какое-то косвенно. Также как и не следует забывать про правило «бутылочного горлышка». Явно ужасной раме навряд ли поможет высоко классный навес. А в некоторых случаях узким местом может служить и источник энергии.
Как приятно менять какую либо железку целенаправленно, понимая, что предыдущую ты перерос своим «уровнем»…
Шоссейник идеально сбалансирован сами знаете для чего и зарыв его в песок он навряд ли "покатит". Так же как и двух подвес с гигантскими ходами амортизаторов со злой резиной будет глупо смотреться на асфальте. Да и не надо, наверное, утрировать с карбоном и ХТR по кругу и «злой даунхильной резиной» это чистой воды извращение.
Если брать рамы одной направленности и одного ценового диапазона но с различной геометрией (многообразие производителей), то они «покатят» по различному ландшафту тоже по разному. В горку одни лучше, по равнине другие…
Также как и влияние навесного оборудования. Какое-то оборудование влияет на «катимость» прямо, какое-то косвенно. Также как и не следует забывать про правило «бутылочного горлышка». Явно ужасной раме навряд ли поможет высоко классный навес. А в некоторых случаях узким местом может служить и источник энергии.
Как приятно менять какую либо железку целенаправленно, понимая, что предыдущую ты перерос своим «уровнем»…
-
Не в сети
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 00:31
- My bike: Stels Navigator 890 disc
- Phone: +79202191451
- Real Name: Сергей
- Откуда: Ломово
- Контактная информация:
Re: Что такое накат
если тут говорится про технические параметры и сопротивление качению, сопротивление воздушному потоку, сопротивление "нехочуха", то одно дело. его можно улучшить на любом велосипеде, установив втулки со сверхмалым сопр качению, посадив тощего райдера за руль, и под страхом смерти заставить крутить.KEEPER писал(а):Улучшить накат можно и у стелса, а ухудшить и у карбона на ХТR по кругу, просто "обув" его в "горную" ДХ резину и ДХ камеры, например. И он престанет катить (накат упадет, возрастет сопротивление качению), хотя, все будет продолжать "КАТИТЬ" (останется таким же понтовым и технологичным, хотя и некатящим).
про катимость которую описал KEEPER согласен. понты дороже денег. поэтому ЖТ и мериды всегда катят лучше стелсов, что меня обижает больше всего.
дураки они вот и все. попробуйте лом потаскать весь день на вытянутых руках а потом черенок от лопаты. после лома черенок покажется пуховым. суперлегкие велы позволяют ехать быстрее по дистанции, а тренироваться нужно изначально на большее. я не помню действующих лиц, помню вкратце. когда олимпийский комитет решил перевести спортсменов лыжников на пластиковые лыжи советская!!!! лыжница в тот год обошла всех на старых деревянных. вот это подготовка. после долгого сиденья дома тоже первый километр пролетаешь, а потом умираешь.Markin писал(а):а велопрофики тренируются не иначе как на тяжеленных спец велах
голова карбоноваяRadler писал(а): Нееее, зачем же карбон портить, по голове
_________________
Не спеши! А то успеешь....
Не спеши! А то успеешь....
-
Не в сети
- Сообщения: 9745
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 01:04
- Phone: 89102406236
- Real Name: Йурег
- Контактная информация:
Re: Что такое накат
про тренировки на тяжелом велосипеде на мтбр тема - а там вощем гонсчегов немало
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=539276
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=539276
_________________
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш
Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR
If you type google into google you can brake the INTERNET
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш
Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR
If you type google into google you can brake the INTERNET
-
Не в сети
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:52
- My bike: GT Agressor 2007
Re: Что такое накат
Не забывем про важный фактор в теории наката!!!!( нам - владельцам не карбонов думаю поможет догнать Dwoexa и DM76 !!!!) :
http://www.velo36.ru/forum/viewtopic.ph ... %D0%B8+%3F
http://www.velo36.ru/forum/viewtopic.ph ... %D0%B8+%3F
-
Не в сети
- Сообщения: 9745
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 01:04
- Phone: 89102406236
- Real Name: Йурег
- Контактная информация:
Re: Что такое накат
чистый вел +5 к накату
_________________
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш
Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR
If you type google into google you can brake the INTERNET
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш
Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR
If you type google into google you can brake the INTERNET
-
Не в сети
- Сообщения: 959
- Зарегистрирован: 04 июн 2008, 21:41
- Phone: 89103440646
- Контактная информация:
-
Не в сети
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:48
- Phone: 8-910-347-02-11
- Real Name: Игорь
- Откуда: г.Лиски
Re: Что такое накат
_________________
-
Не в сети
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 17 май 2009, 22:18
- My bike: КАНОНДЕЙЛ
- Real Name: Александр
- Откуда: ЖД район
Re: Что такое накат
Zhenyзачётное фото А бмиксеры в это время в лосином темпе объезжали Воронеж по окружной
-
Не в сети
- Сообщения: 1343
- Зарегистрирован: 09 сен 2008, 15:46
- My bike: есть 2 вороных коня.
- Phone: 89601278479
- Real Name: Галина
- Контактная информация:
Re: Что такое накат
Едем сегодня с Радлером по М4. Он все время говорит, мол не отставай, тренируйся, иначе как ты с нами будешь двухсотки ездить?А скорость под 40, задумываюсь почему он меня так ненавидит!?
Потом замечаю что у него нет на новом шоссейнике спидометра.
То есть не смог он оценить весь масштаб своего прекрасного наката без велокомпа.
Еду говорит не быстро, а почему ветер в ушах свистит не понятно. вот это значит вел катит.
Потом замечаю что у него нет на новом шоссейнике спидометра.
То есть не смог он оценить весь масштаб своего прекрасного наката без велокомпа.
Еду говорит не быстро, а почему ветер в ушах свистит не понятно. вот это значит вел катит.
_________________
"Главное, чтобы каждый раз было по любви, иначе это не бревет, а вредная привычка." Dwoex.
"Главное, чтобы каждый раз было по любви, иначе это не бревет, а вредная привычка." Dwoex.
-
Не в сети
- Сообщения: 1243
- Зарегистрирован: 22 авг 2007, 23:55
- My bike: GT Avalanche 2.0 Giant TCR Alliance 1
- Phone: 8-920-429-56-66
- Real Name: Андрей
- Откуда: Северный
- Контактная информация:
Re: Что такое накат
Rangifer писал(а):задумываюсь почему он меня так ненавидит!?
Rangifer писал(а):Потом замечаю что у него нет на новом шоссейнике спидометра.
То есть не смог он оценить весь масштаб своего прекрасного наката без велокомпа.
-
Не в сети
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:18
- My bike: Orbea Enol, Orbea Sherpa
- Real Name: Олег
- Откуда: там, где холодно)
- Контактная информация:
Re: Что такое накат
вот он секрет radler-а )))) всегда думать что не едешь а ползешь и давить, давить, давить на педали, пытаясь таки разогнать этот вечно "ползающий" вел))))))))) а в ушах не ветер, а птицы поют;) только что-то быстро машины позади остаются;) видно тоже еле едут)))
зы: лично для меня накат = сопротивление качению. "по-русски" = инертность вела. То, насколько легко вел реагирует на усилия, прикладываемые ногами к педалям) при этом беру в расчет отсутствие встречного ветра, достаточно удовлетворительное покрытие дороги, соответствующее типу используемой резины на колесах. Как верно подметили уважаемые форумцы, в целом на накат влияет множество факторов -как технических (состояние втулок, давление в шинах, отсутствие "нештатных" трений, 8-рок, биений...), так и физиологических - уровень подготовки байкера.
зы: лично для меня накат = сопротивление качению. "по-русски" = инертность вела. То, насколько легко вел реагирует на усилия, прикладываемые ногами к педалям) при этом беру в расчет отсутствие встречного ветра, достаточно удовлетворительное покрытие дороги, соответствующее типу используемой резины на колесах. Как верно подметили уважаемые форумцы, в целом на накат влияет множество факторов -как технических (состояние втулок, давление в шинах, отсутствие "нештатных" трений, 8-рок, биений...), так и физиологических - уровень подготовки байкера.
_________________
контакт: 8-950-752-56-22
Российские легкорастворимые дороги =) Просто добавь воды
контакт: 8-950-752-56-22
Российские легкорастворимые дороги =) Просто добавь воды
-
Не в сети
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 07 апр 2010, 18:09
- My bike: stels 850 :D
- Phone: +79515475375
- Real Name: Влад
Re: Что такое накат
то биш накат-это расстояние, которое проедет вел без приложенного усилия? соответственно сравнивается с одним весом на разных велах. "путь, пройденный после прекращения усилия"
_________________
stYle of driving- TpAkToP
stYle of driving- TpAkToP
-
Не в сети
- Сообщения: 698
- Зарегистрирован: 07 сен 2009, 00:27
- My bike: Merida One-Twenty 800D 2011
- Phone: 9525435583
- Real Name: Евгений
- Откуда: Бульвар Победы
Re: Что такое накат
Теперь понятно, почему мне на своём Стелс Торнадо по ровной дороге тяжело больше 20-25 выжимать. Средняя скорость моя - 18.
А то читаю тут про 30 и 40 в час, да завидую...
А то читаю тут про 30 и 40 в час, да завидую...
-
Не в сети
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 07 апр 2010, 18:09
- My bike: stels 850 :D
- Phone: +79515475375
- Real Name: Влад
Re: Что такое накат
что за стелс торнадо? я на 850 по трассе ровной 45 разгонялся как-то
_________________
stYle of driving- TpAkToP
stYle of driving- TpAkToP