Что такое накат

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 22:38
My bike: GT Avalanche 1.0 Disc '09
Phone: +7-920-430-13-56
Real Name: Илья
Откуда: Центр
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение slayer »

SDA писал(а):
slayer писал(а):мерой инерции для прямолинейного движения является масса (при ускорении негравитационной природы)
Простите, а для гравитационной что??? Меня в школе учили, что F=m*a, где F - сила любой природы.
Изменение скорости материальной точки (ускорение) под действием гравитационного поля не зависит от массы точки.
Характерный пример: сжатая пружина расталкивает два шарика разной массы. Тот шарик, который имеет меньшую массу, получит большее ускорение. Те же шарики в свободном падении под действием тяготения ускоряются одинаково. Сила тут вообще ни при чем.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 12:30
My bike: merida kalahari 570 (2000 :)
Real Name: Алексей
Откуда: От рожка

Re: Что такое накат

Сообщение PingWin »

обед скоро, порабыбы накатить бы...
_________________
"Действительно, штангу проще кидать вниз, чем поднимать." ©Dwoex

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 15:40
My bike: MASTER
Phone: 89204008170
Real Name: Александр
Откуда: Дубовка

Re: Что такое накат

Сообщение berserk »

Да что то мы загнались, все просто. Накат это движение без приложения силы за счет инерции. Что влияет на него много факторов и так ясно, а определить лучше или хуже накат у того или иного велосипеда можно только лично проехавшись на них, по одинаковому покрытию в безветрие)

SDA
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 16:44
Phone: 920-212-48-32
Real Name: Дмитрий
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение SDA »

slayer писал(а):Те же шарики в свободном падении под действием тяготения ускоряются одинаково. Сила тут вообще ни при чем.
Как так сила не причем? А за счет чего же они ускоряются? :) Можешь не объяснять, я тебя понял.
berserk писал(а):Накат это движение без приложения силы за счет инерции.
Если к телу не прикладывать силу то оно будет двигаться с постоянной скоростью :)
berserk писал(а):Что влияет на него много факторов и так ясно
Надо бы разобраться с фактором влияния самого велосипеда более детально. А то что-то все про покрытие, да про ветер...
_________________
Citius, Altius, Fortius!

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 09:07
My bike: CUBE AMS Pro
Phone: +79036542319
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение Semik »

slayer писал(а):Тот шарик, который имеет меньшую массу, получит большее ускорение. Те же шарики в свободном падении под действием тяготения ускоряются одинаково. Сила тут вообще ни при чем.
Ты что-то путаешь. F = m*a => a = F/m - это в случае пружины. А в случае ускорения свободного падения - a = g. Где g = const = F/m. F в данном случае - сила притяжения, и судя по тому что g = const - она очень даже зависит от m. Вот тебе и ни при чём. Это даже не физика, это арифметика начальных классов.
_________________
xxx: мне кажеться, что я люблю ее
yyy: Когда кажеться, надо бить себя учебником русского языка по голове.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 15:40
My bike: MASTER
Phone: 89204008170
Real Name: Александр
Откуда: Дубовка

Re: Что такое накат

Сообщение berserk »

Надо бы разобраться с фактором влияния самого велосипеда более детально. А то что-то все про покрытие, да про ветер...
Я это к тому, что остальные факторы кроме велосипеда будет одинаковыми и тут уж зависит только от велосипеда проедешь ты дальше или нет. И можно судить лучше или хуже он катит по сравнению с другим велом.
А факторы и так все знаете :) геометрия рамы, жесткость, посадка, втулки, покрышки, давление в них, завихрение воздуха от спиц :%) ,....

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 14:52
My bike: имеется
Phone: 89507708527
Real Name: Дмитрий
Откуда: Юго-Запад, Перхоровича

Re: Что такое накат

Сообщение Mitritch »

the.kovtun писал(а):разогнался = накатил -> едешь "по инерции" = "накатом" :)
+1 ;)
PingWin писал(а):обед скоро, порабыбы накатить бы...
поддерживаю

Предлагаю измерять накат в граммах ... или милилитрах :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 16:13
My bike: Scott Aspect 20
Phone: +79202122908
Real Name: Дмитрий
Откуда: Voroneж
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение the.kovtun »

Semik писал(а):
slayer писал(а):...и судя по тому что g = const - она очень даже зависит от m.
В случае свободного падения от m Земли она зависит :)

и равна 9,81 м/с2

:)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B5

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 09:07
My bike: CUBE AMS Pro
Phone: +79036542319
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение Semik »

the.kovtun
Не придуряйся. Я имел ввиду F. Читай предложения с начала, а не с конца.
_________________
xxx: мне кажеться, что я люблю ее
yyy: Когда кажеться, надо бить себя учебником русского языка по голове.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 17:15
My bike: STELS Navigator 630
Phone: 906-582-75-85
Real Name: Сергей
Откуда: Volgogradskaja str.
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение *GreY* »

the.kovtun, вырвал цытату из контекста! :ROFL: F от m зависит, а g=const, и то при некоторых допущениях, и не только от массы земли!

Отстаньте от Ньютона. Накат зависит от имени бренда, написанного на раме...ну чего не понятного...ГТ катит, stels не катит!!! А вспомнил, еще геометрия на накат влияет!!! Вы что не знали...блин ну вы темные, силы, инерция...придумали тоже!!! :lol:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 16:13
My bike: Scott Aspect 20
Phone: +79202122908
Real Name: Дмитрий
Откуда: Voroneж
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение the.kovtun »

Semik
не "придурялся" - не имею такой привычки :wink:
оки?

Перечитал предложение.
Понял.

Кстати, говорить тут надо на о силе, а, скоррее, о скорости.
А вот скорость от массы не зависит.
Это при свободном падении.

От массы зависит то, какой глубины ямка будет в месте падения. :)

А вот про "накат"... :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 22:38
My bike: GT Avalanche 1.0 Disc '09
Phone: +7-920-430-13-56
Real Name: Илья
Откуда: Центр
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение slayer »

Semik писал(а):
slayer писал(а):Тот шарик, который имеет меньшую массу, получит большее ускорение. Те же шарики в свободном падении под действием тяготения ускоряются одинаково. Сила тут вообще ни при чем.
Ты что-то путаешь. F = m*a => a = F/m - это в случае пружины. А в случае ускорения свободного падения - a = g. Где g = const = F/m. F в данном случае - сила притяжения, и судя по тому что g = const - она очень даже зависит от m. Вот тебе и ни при чём. Это даже не физика, это арифметика начальных классов.
Я ничего как раз не путаю. Сила тяготения зависит от массы, скорость движения свободно падающего тела от его массы не зависит. Именно поэтому в случае движения за счет гравитационных сил масса не может являться мерой инерции, т.е. реакции тела на воздействие силы.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 09:07
My bike: CUBE AMS Pro
Phone: +79036542319
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение Semik »

slayer писал(а):Именно поэтому в случае движения за счет гравитационных сил масса не может являться мерой инерции, т.е. реакции тела на воздействие силы.
Ты сам себе противоречишь. Сила-то зависит от массы. Значит и реакция на эту силу тоже зависит от массы. А то что a = const - это втроично, всего лишь частный случай.
_________________
xxx: мне кажеться, что я люблю ее
yyy: Когда кажеться, надо бить себя учебником русского языка по голове.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 22:38
My bike: GT Avalanche 1.0 Disc '09
Phone: +7-920-430-13-56
Real Name: Илья
Откуда: Центр
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение slayer »

Реакцией тела на воздействие силы является изменение его скорости. Поскольку a=const в свободном падении, от массы изменение скорости не зависит. Еще вопросы? :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 16:13
My bike: Scott Aspect 20
Phone: +79202122908
Real Name: Дмитрий
Откуда: Voroneж
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение the.kovtun »

Я так понял, что под накатом тут все понимают расстояние, которое велосипед разогнанный проедет, если не крутить педали?

Если так, то при прочих равных, зависит от массы.
Так как ускорение будет разное.
Но и от много чего другого тоже. :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 16:13
My bike: Scott Aspect 20
Phone: +79202122908
Real Name: Дмитрий
Откуда: Voroneж
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение the.kovtun »

Предлагаю устроить соревнования по накату :))))))))))))))))))))))

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 22:38
My bike: GT Avalanche 1.0 Disc '09
Phone: +7-920-430-13-56
Real Name: Илья
Откуда: Центр
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение slayer »

the.kovtun Да, по сезону более подходящий вид спорта, чем соревнование в знании классической механики :)

SDA
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 16:44
Phone: 920-212-48-32
Real Name: Дмитрий
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение SDA »

the.kovtun писал(а):В случае свободного падения от m Земли она зависит
А так же от высоты. Ага... И (о ужас!) от географических координат.
slayer писал(а):Именно поэтому в случае движения за счет гравитационных сил масса не может являться мерой инерции
Ты народ не путай :) Масса продолжает быть мерой инертности при любом взаимодействии. F=ma (релятивистские эффекты рассматривать не будем) справедливо всегда.
the.kovtun писал(а):От массы зависит то, какой глубины ямка будет в месте падения.
Это уже закон сохранения энергии.
*GreY* писал(а):А вспомнил, еще геометрия на накат влияет!!!
Требую развития темы влияния геометрии на субъективные ощущения катимости!!!
_________________
Citius, Altius, Fortius!

SDA
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 16:44
Phone: 920-212-48-32
Real Name: Дмитрий
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение SDA »

the.kovtun писал(а):Предлагаю устроить соревнования по накату
На дистанции 2 по 100? :)
_________________
Citius, Altius, Fortius!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 22:38
My bike: GT Avalanche 1.0 Disc '09
Phone: +7-920-430-13-56
Real Name: Илья
Откуда: Центр
Контактная информация:

Re: Что такое накат

Сообщение slayer »

SDA Я народ не путаю. Иди читай учебник :) Нет, правда-правда, я это не голословно сюда выложил, и не по памяти, ссылки на литературу могу привести, если надо.
Ответить