2012-10-21 Велопартизанинг.

[SergeyP]

блин!
где-то я это уже слышала! Причем ни в одной теме. Как только речь заходит про велодорожки начинается перетягивание каната - каждый в свою сторону.
SDA, а у меня нет машины и мне не нужны автодороги, давайте уберем из Воронежа все автомобили и будем ходить пешком, а?
Может хватит мусолить одно и то же? Дим, если ты не хочешь, чтобы велодорожки были нарисованной на обочине линией, на которой припаркованы машины, то надо сделать все, чтобы они были именно такими, какими должны быть, а не кричать, что они не нужны. В этом я согласна с zurga. Только я против радикальных методов.

+100500. Вместо того чтобы что то делать или хотя бы посоветовать как лучше, любимое занятие многих говорить "мы в России, у нас никогда ничего не будет, не надо ничего делать и откуда ты такой умный вообще взялся". Не только в этой чудесной теме.

[omyzad]

zurga, вы, как и Kristyusha86, смотрю не особо любите отвечать на прямо поставленные вопросы.
Кто тут ленивый?
З.Ы. Дорожки нужны, мы ж цивилизованные вроде как. Только не нарисованные, а сделанные городом, областью, не важно. Сделанные по нормативам (если у нас нет, то в Европе точно есть), с соответствующей пропагандой населения. Глядишь, и правда машин станет меньше, а велосипедов больше

[Stas]

то это вообще то стрит-артом называется

Скажем я имею представление о том, что называется стрит-артом. Ничего общего с тем что, вы любезный, предлагаете "чертим велопрогулочную маркировку в центре города, веселимся) Пишем надписи, рисуем велосипеды и велосипедные дорожки на стенах" (С)
А если вы и ваши друзья таким образом решили творчески выродиться, то каким боком это ваше, с позволения сказать, творчество прислоняется к велодорожкам?
к слову о лени. На самом деле велодорожки это:

"НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСТ Р 52766-2007
http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=52321
4.5.3 Велосипедные дорожки
4.5.3.1 Велосипедные дорожки устраивают за пределами проезжей части дорог при соотношениях интенсивностей движения автомобилей и велосипедистов, указанных в таблице 3.

4.5.3.2 Рекомендуемая длина велосипедных дорожек на подходах к населенным пунктам указана в таблице 4.

4.5.3.3 Велосипедные дорожки располагают на отдельном земляном полотне, у подошвы насыпей и за пределами выемок или на специально устраиваемых бермах.
На подходах к искусственным сооружениям велосипедные дорожки могут размещаться на обочине с отделением их от проезжей части ограждениями или разделительными полосами.
4.5.3.4 Ширина разделительной полосы между автомобильной дорогой и параллельной или свободно трассируемой велосипедной дорожкой должна быть не менее 1,5 м. В стесненных условиях допускается разделительная полоса шириной 1,0 м, возвышающаяся над проезжей частью не менее чем на 0,15 м, с окаймлением бордюром.
4.5.3.5 Основные параметры велосипедных дорожек приведены в таблице 5.

4.5.3.7 Длины подъемов велосипедных дорожек должны быть не более указанных в таблице 6.

4.5.3.8 Места пересечений велосипедных дорожек с автомобильными дорогами, имеющими не более трех полос движения в обоих направлениях, оборудуют дорожными знаками и разметкой.
Светофорное регулирование устанавливают при интенсивности велосипедного движения не менее 50 вел./ч.
На пересечениях с автомобильными дорогами велосипедные дорожки допускается совмещать с пешеходными переходами.
4.5.3.9 Велосипедные дорожки в районе пересечений должны быть освещены на расстоянии не менее 60 м от пересекаемой автомобильной дороги.
4.5.3.10 Велосипедные дорожки должны иметь твердое покрытие из асфальтобетона, бетона или каменных материалов."

[Netalie-v]

Пишем надписи, рисуем велосипеды и велосипедные дорожки на стенах"

Когда я первый раз прочла, да и сейчас, у меня возникает ассоциация с неприличными словами на заборах Да и зачем на чужих стенах велосипедные дорожки? =) если б у меня начали рисовать на заборе то соль в ж..у из ружжа будет им вариантом =) Хотя это грубо -_-

[zurga]

Коллега почаще участвуйте в художественных акциях, а то такое ощущение, что кроме надписи на заборах ничего не видели. Мы занимаемся стрит, паблик артом) Странное вообще такое отношение, когда мелками рисуют ничего, все только умиляются. а тут на тебе) какие то домостроевские ожидания)

[Vofka]

Странное вообще такое отношение, когда мелками рисуют ничего, все только умиляются. а тут на тебе) какие то домостроевские ожидания

Hint: мелки смываются.

[potemkin]

тему пора аннигилировать, а то конфликт буит

[zurga]

пусть будет) надо же людям где то, энергию выплескивать.

[малляр]

Коллега почаще участвуйте в художественных акциях, а то такое ощущение, что кроме надписи на заборах ничего не видели. Мы занимаемся стрит, паблик артом)

Зирга, любопытно, а в каких художественных акциях (ты, вы) принимал участие, ведь то что предпологается делать -это АКЦИЯ ,но не художественная!

[Netalie-v]

малляр Хотела сказать это, но не стала) Щас я приду, ни разу балончика в руках не держала и буду стены рисовать велосипедные стрит арт дорожки =)

[zurga]

Акции с художником Евгением Камбалиным, например

[малляр]

Акции с художником Евгением Камбалиным, например

Камбалин классный художник, но вряд ли бы он одобрил ваши будущие действия.

[zurga]

Спасибо, за замечание, только причем тут то как он одобрил или нет))) у каждого свой путь.

[Stas]

тему пора аннигилировать, а то конфликт буит

Конфликта может и не будет, а вот тему снести пора уже давно. Поскольку в ней открыто содержится призыв к совершению хулиганских действий, при том группой лиц по предварительному сговору.
Так, что если эти "художники" накосячат то и velo36 может зацепить. Ни кто эти пять страниц читать не станет, первого поста достаточно будет, что бы пару другую собак на форум повесить.

[potemkin]

Stas с другой стороны это не противоречит правилам форума так что хз

[Володюшка]

Как юрист могу сказать, что однозначно самостоятельное нанесение велосипедной разметки на дороги общего пользования будет истолковано властями и не только властями ка незаконное. Нанесение разметки предполагает следование ее указаниям всем участникам дорожного движения, а не только велосипедистам. Есть как правильно тут отметили и требования к нанесению такой разметки, нормативы, органы, которые занимаются ее нанесением (Госавтоинспекция). Прямой запрет на самостоятельное нанесение разметки (в т.ч. и вело) содержится в "ГОСТ Р 52289-2004. Национальный стандарт Российской Федерации. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств"
(утв. Приказом Ростехрегулирования от 15.12.2004 N 120-ст). В частности, 4.2. Не допускается размещать плакаты, афиши, устанавливать приспособления в полосе отвода дороги, а также производить разметку, которые могут быть приняты за дорожные знаки или другие технические средства организации дорожного движения либо могут снижать их видимость или эффективность, либо ослеплять участников движения или отвлекать их внимание, создавая тем самым опасность для дорожного движения.
Даже из понятия того, что "что не запрещено, то разрешено" ничего не выйдет - прямой запрет. А вы собираетесь делать такое, да еще у мэрии, где до представителей власти рукой подать. Одно дело, полицейскую сигналку поставить на вел (тоже нарушение, причем, запрет на использование сигналов есть). Но надо подходить практически к вопросу. Надо знать,где включать такие сигналы и через какие устройства. Естественно,если такой гудок включить напротив поста ДПС, скорее всего за вами погонятся А если на обычной дороге, вероятность попасть крайне мала. Да к тому же если у вас звучит сигнал через динамики (как в моем случае), а не через спец. приборы для звукоизвлечения, у вас алиби есть даже в случае попадалова (типа, это было радио, часть композиции и т.д. В случае с дорожной разметкой никакого алиби тут не придумаешь.

[zurga]

да не буду я около мэрии) спасибо! Никто не собирается этого делать.
А ответь как юрист, несет ли отвественность Госавтоинспекция за то, что не указывает как двигаться велосипедистам? А в планах, естсетвенно, мы согласуем на следующий год где-нибудь в центре города разметку и все такое прочее.
Ну и самое важное, готовы ли велосипедисты ждать, когда по щучьему велению появятся дорожки? кто нибудь знает запланированы ли они на 2013 год. На сколько я знаю-нет. Значит ли это что они появятся в 2014 году? Не уверен.

[Mazay]

А ответь как юрист, несет ли отвественность Госавтоинспекция за то, что не указывает как двигаться велосипедистам?

пдд отменили что ли???? теперь гайцы должны водить велосипедистов по городу аки пророк моисей?????

[zurga]

++++Типа того)))

[Володюшка]

А ответь как юрист, несет ли отвественность Госавтоинспекция за то, что не указывает как двигаться велосипедистам?

пдд отменили что ли???? теперь гайцы должны водить велосипедистов по городу аки пророк моисей?????

Ну да, пдд на что спрашивается?
А насчет прислушаться к мнениям о велодорожках - пишите письма в гос. органы, проводите митинги (согласованные опять же), привлекайте прессу - глядишь и прислушаются. Москва-то построила велодорожки.