velo36.ru

В виду того, что сей артефакт (межпозвоночная грыжа дисков L5-S1) был обнаружен у меня в организме прямо перед началом велосезона, возник вопрос. Кто сталкивался с такой проблемой (не дай бог конечно) и как вы ее решили именно относительно катания на велосипеде? И как вообще боролись с этой проблемой, если кто знает!? Просто хочется и на веле кататься, и спину не угробить.

Врачь-невролог дал заключение, что в настоящий момент все нормально, не смотря на иногда появляющиеся боли в ноге (за полгода раза 3 такое было) и оперативное вмешательство не требуется, запретили поднимать тяжести, рекомендовали плавание и лыжи. На вопрос по поводу велосипедизма сперва помотала головой, а после вопроса "Что, совсем ни как?" был выписан корсет для пояснично-крестцового отдела, для разгрузки спины и защиты от вибраций + в нагрузку таблетки и мази.

от посадки зависит
и места грыжи
если при езед она не будет больше защемлятсья - тогда можно
у меня грыжа шморля (не наружу, а в тело позвонка диск уходит) лет 15, но после вела даже меньше беспокоит
грыжа же у тебя не только вчера появилась, значит ты с ней уже ездил - все будет хорошо

*GreY*
надо снизить нагрузку на спину. Это значит:
- более наклонная посадка (шоссе, руль баран)
- аммоподседел на люминиевой раме
- седло помягче (можно с пружинами)
- стальная\титановая рама
- 2-х подвес

*GreY*
А ты сам как себя чувствуешь когда на веле едешь?
Просто при езде по дырявому Московскому проспекту у меня ну очень неприятные ощущения в нижнем отделе позвоночника. А по ровным дорогам вроде ничо. Эт я к тому, что катать можно по разному.

А про диагноз врачей есть случай из жизни полугодичной давности:
Захожу на прием к хирургу после травмпункта с рукой на подвязке. Постмотрела она, отпустила пару глупых шуточек, и говорит: "Что это Ты ее(руку) носишь? Раз не сломана, ей нужно работать". Написала справку и отправила к зав отделением, чтобы тот больничный подписал. Снимаю повязку и иду через коридор к заведующему. Он почитал бумажку из травмпункта, осмотрел меня и грит:"А почему без повязки? У Вас же травма! В первые дни нужен покой и холод.". Вот такая блин фигня!

Kotaboy писал(а):Вот такая блин фигня!

а что с рукой было?
если растяжение - то нужен покой первое время
если ушиб - можно без повязки

*GreY*
Прочитал поподробнее про твою напасть. Влияние этой штуки вроде уменьшают эластичные мышцы спины, т.к. дряблые легко защемляются и дают защемлять нервы. Так что разумные нагрузки на нужные мышцы очень даже показаны.

fairman
Вот такое
Тупо болит до сих пор.

Kotaboy писал(а):Тупо болит до сих пор.

позже снимки делали? чем мазал? отек быстро прошел?
в принципе, полгода, ето норамльно, что болит. когда я в первую зиму на веле коленом приложился - колено год еще побаливало. но прошло, узи как-то делали - ничего плохого не нашли. если блит в суставе - попробуй Терафлекс. он способствует восстановлению хрящей

fairman писал(а):от посадки зависити места грыжиесли при езед она не будет больше защемлятсья - тогда можноу меня грыжа шморля (не наружу, а в тело позвонка диск уходит) лет 15, но после вела даже меньше беспокоитгрыжа же у тебя не только вчера появилась, значит ты с ней уже ездил - все будет хорошо

У меня по заключению к МРТ "задняя парацентральная правосторонняя грыжа L5-S1 (~5 мм), без патологий"...что в общем-то не самый хороший вариант, именно в виду опастности защемления.
На веле спина вообще не беспокоит, ну или изредка, настолько, что сейчас даже ни одного случая не припомню...после длинных маршрутов только плечи устают и побаливают, ибо с рюкзаком и не часто.
Для себя решил уже что катать буду...просто разберусь, как с этим бороться...полностью она не вылечится, но развитие замедлить, или остановить можно...надеюсь, что найду для себя способ это осуществить!

DM76 писал(а):*GreY*надо снизить нагрузку на спину. Это значит:- более наклонная посадка (шоссе, руль баран)- аммоподседел на люминиевой раме- седло помягче (можно с пружинами)- стальная\титановая рама- 2-х подвес

На настоящий момент посадка не растянутая даже, не говоря уже о наклонной, но растянуть еще попробую - запас есть небольшой, а там посмотрю по ощущениям.
Кроме того, по найденной мной информации при грыжах дисков рекомендуют наоборот более вертикальную посадку, нежели наклонную, поскольку в таком положении возможно как раз выдавливание грыжи...как следствие ее рост. Попробую уточьнить этот момент.
Рама как раз стальная, погибче люминя .
Про аммоподседел или седло с пружинами думал, но вот вопрос, будут ли они работать при весе 90+/-3 кг???

Kotaboy писал(а):*GreY*А ты сам как себя чувствуешь когда на веле едешь? Просто при езде по дырявому Московскому проспекту у меня ну очень неприятные ощущения в нижнем отделе позвоночника. А по ровным дорогам вроде ничо. Эт я к тому, что катать можно по разному. А про диагноз врачей есть случай из жизни полугодичной давности:Захожу на прием к хирургу после травмпункта с рукой на подвязке. Постмотрела она, отпустила пару глупых шуточек, и говорит: "Что это Ты ее(руку) носишь? Раз не сломана, ей нужно работать". Написала справку и отправила к зав отделением, чтобы тот больничный подписал. Снимаю повязку и иду через коридор к заведующему. Он почитал бумажку из травмпункта, осмотрел меня и грит:"А почему без повязки? У Вас же травма! В первые дни нужен покой и холод.". Вот такая блин фигня!

Про мои ощущения выше...однако замечу, что даже после нашей вечерней совместной поездки так же никаких неприятных ощущений в спине не было (диагноз узнал дня через два после этого).
А то, что мнение врачей не сходится, и в этот раз заметил...хирург по снимку и заключению мрт говорит, ничего страшног - пару недель в больничке и все норм; кардио-неирохирург из военного госпиталя - #оп т.м. ты где был раньше; невролог - все норм, вот тебе лекарства, не поможет приходи будем дальше думать. Пока слушаю невролога...ибо наиболее здравые мысли высказывает.

А вообще анекдот вспомнился в тему: Больной приходит к хирургу и говорит: «Доктор, у меня болит ухо». Доктор: «Отрезать». Больной в ужасе убегает. Через неделю приходит к другому врачу терапевту и говорит: «Доктор, у меня болит ухо, а хирург его хочет отрезать». Доктор: «Ох уж эти хирурги! Все бы им отрезать. Выпишу таблетки, уши сами отвалятся».

Kotaboy писал(а):*GreY*Прочитал поподробнее про твою напасть. Влияние этой штуки вроде уменьшают эластичные мышцы спины, т.к. дряблые легко защемляются и дают защемлять нервы. Так что разумные нагрузки на нужные мышцы очень даже показаны.

Ссылочка не сохранилась...хотя сам инфу счас по этому вопросу изучаю...может наткнусь где.

*GreY* писал(а):Про аммоподседел или седло с пружинами думал, но вот вопрос, будут ли они работать при весе 90+/-3 кг???

врядли

вертикальная посадка возможно только при езде про ровному асфальту. а т.к. у нас даже асфальта ровного не найдешь (у вас тоже, полагаю), то ездить надо в наклоне - тогда удары вела не на сжатие позвоночника работают, а на изгиб. надеюсь понятна мысль?
а рукзак надо со спины снимать - поставь багажник и будет тебе щастье

У меня тоже такая беда, раньше сильно болело, теперь ничего. Главное правило - не давать нагрузки на спину в острый период, тогда все проходит само собой.

Мне вон дохтур запретил ногами драться, но теперь даже с этим все нормально, а вот после велика действительно спина побаливает. Что и неудивительно: посадка на веле - одна из самых нефизиологичных поз для позвоночника, особенно поясничного отдела, и внутренних органов.

Советы ездить с более сильным наклоном вперед, мягко говоря, бестолковые. Если "советчики" сейчас ухмыльнулись и показали в монитор средний палец, то знайте, что межпозвонковые грыжи в поясничном отделе возникают как правило при продольных нагрузках на согнутую вперед поясницу. Позвоночник лучше всего амортизирует продольную вибрацию, когда спина прямая и немного прогнута - смотри правильную осанку у балерин, военных, всадников и мотоциклистов на "классиках". Согнутая посадка дает возможность перенести часть веса на руки, в остальном кроме вреда никакой пользы.

Если не убедил, ничего, бывает. Меня доктор тоже не убедил, что ногами нельзя так махать

Серёг, сейчас медицина стала бизнесом к сожалению(лиш бы бабла с человека содрать), так что главное не зацикливайся на этом, и просто прислушивайся к собственным ощущениям. Я думаю если боли нет, то катать можно.

fairman, Дядя Боб, что касается посадки...вертикально на веле сидеть врядли получится, в любом случае наклон будет, на сколько сильный зависит от геометрии рамы...у меня она короткая, что для себя считаю более удобным.

Вообще при данной проблеме ,как я понял из перерытой мною инфы, основное ограничение накладывается только на поднятие тяжестей. На веле ездить не запрещено, но рекомендуется вертикальная посадка и по ровной дороге. Крайне не рекомендуется посадка с выгнутой спиной - как на шоссере, как мне кажется на длинной раме склонность к этому выше, из-за более сильного наклона. Ну а дороги, они везде примерно одинаково хреновые, но стоит заметить, что в маршрутках душу порой вытрясает еще сильнее, так что в данном вопросе вел ИМХО предпочтительнее, в виду возможности выбирать и дорогу и скорость передвижения.

seliff, про медицину согласен, только вот полный и понятный диагноз без врачей врядли сам себе поставлю...по этому приходится прибегать к их помощи как бы не хотелось, выводы конечно сделаю сам, поскольку, как было сказано уже, заключения врачей по одной и той же проблеме могут быть абсолютно разными.

А по ощущениям...в субботу ночью катнул в небольшой компании неспешно и недалеко - спина чувсвовала себя превосходно...ни намека на дискомфорт...так что вкатываться думаю продолжу...просто сейчас хочется принять все меры, чтобы снизить риск обострений в дальнейшем и избавиться от этой проблемы!

fairman писал(а):лично я имею в виду нормальную МТБшную посадку, когда руль на уровне седла находится

Нормальная МТБшная тоже разной может быть, в зависимости от длины рамы. На короткой раме чувствую себя более комфортно, на длинной пробовал - не по мне!

*GreY*
+1. Есть искривление позвоночника и смещение шейных позвонков, скорее всего есть и что-то ещё. Но пока, в начале сезона, на жизнь жалуются только попа и мышцы иногда. А вот маршрутки, даже бывает когда сидишь, часто убийственны по ощущениям.

Народ, я же не говорил, что кататься надо стоя, а бегать на корточках - просто указал на наиболее физиологичное положение спины вообще. Чем сильнее спина отклоняется от него, и чем больше нагрузка, тем более возможны травмы позвоночника. Это и надо учитывать при различных видах физ. активности, в тех пределах, в которых это возможно.

*GreY*
во-первых, не паникуй особо. Врачи часто не то что преувеличивают, просто возможности человеческого организма не изучены до конца. Человек эт такой прочный механизм - черт знает что выдерживает
Мне вобще инвалидную коляску обещали дважды но езжу же вопреки всем законам физики

Двухподвес кстати тебе вполне подсобит, тока стоят как крыло от самолета...

Для варианта хартейла - подседельный амморт + седло с гелием или а-ля ссср (такие со здоровенными пружиннами). Мелкие и средние ямы такая конфигурация отлично отрабатывает.
Рюкзак можно заменить на бомболюк на багажнике, на спину оставить только рюкзачок под небольшой гидропак как у Seliff

но главное - не вешать нос. Дикуль вон после перелома позвоночника штанги в 300 кило поднимает. На его тренажере спина укрепляется прекрасно. Если что, у мну где-то даже чертежи должны быть.
Эт я к тому что может есть смысл спину прокачать, чтоб мышцы принимали нагрузку на себя

Метеор, я и не паникую, просто разбираюсь как быть и что делать, имея минимум последстви для организма.
Двухподвес безусловно мягче будет, понимаю...про цены ты сам сказал! А вот аммоподседел попробовать надо у кого нибудь - переживаю за его работоспособность с моим весом!
Седло с гелием эт как? Пробовал седло с силиконовой накладкой (у девушки на веле есть), мягкость меньше, чем у моего, которое счас стоит. СССРовское вообще рулит...все детство на таких отгонял...скрипучие заразы!

Рюкзак на спине особо не мешает при повседневной езде, ибо не гружу его сильно(инструмента немного, аптечка, какая нибудь шмотка в зависимости от погоды, изредка термос) и нагрузка от него минимальная...зато вчера проехав без него нашел самый большой его "+" - он спину согревает , что в моей ситуации есть гуд. Конечно для дальних поездок с полной выкладкой штаны безусловно лучше.

По поводу укрепления мышц спины могу сказать, что просто закачка спины может только усугубить данную проблему...та же гиперикстензия, укрепляющая мышцы поясничного отдела, не рекомендуется в данном случае. Плюс ко всему должны быть гармонично развиты спина и пресс - между этими мышцами должен быть баланс, иначе возникнет искривление, что опять же приведет к проблемам. Кроме того как раз пресс в большей степени играет роль в снятии нагрузки со спины. В общем лфк и турник мне в помощь!

Твоя рама и посадка на ней по - моему способствует появлнию грыж. Надо разгружать поясницу и переносить часть веса на руки. Для етого нужна длинная кросскантрийная рама типа Гари Фишера. Из двухподвесов - Орбеа ОИЗ.

*GreY* писал(а):Пробовал седло с силиконовой накладкой (у девушки на веле есть), мягкость меньше, чем у моего, которое счас стоит.

мягкие не рекомендуют для долгих поездок - мягкое сдело повторяет рельеф места сидения на нем и пережимает некоторые кровеносные сосуды. так же, от плотного прилегания седла повышается температура там, где ей не слудует повышаться
не даром такие седла называются "женскими"...
с гелевыми прокладками такая же история.
тебе надо подобрать такое сдело, чтобы ты удобно на нем сидел костями. если таз широкий, а седло узкое, оно тебе просто залезет сам знаешь куда

несоклько парней пробовали мягкие сидушки - после длительных поездок сняли и не советуют никому а девочкам - нравится

возможен варинат жесткого сдела с пружинами

аммортизационный подсидел работает килограмм до 70, после он тупо складывается. а его не подкачаешь, как вилу

*GreY*
ох подфартило тебе( у меня 2 грыжи) поясничная и в середине спины.
тож ничо таскать не просили и кресло обещали но девок носим))))))))) на руках) как верно Метеор заметил - главное не падать присутствием духа и вообще держать хвост пистолетом)))

что тут сказать. начал с шоссера. посадка низкая. первые 2-3 недели катания канеш боли в пояснице адские. каждые 15-20 минут приходится останавливаться и разминать спинку. потом по мере ее вкатывания и укрепления все становится в кайф) я только резко падать не советую, особо если нет навыка группировки при падении. и лучше поначалу тебе катать не одному. Меняй почаще посадку в процессе езды, переноси вес то на руки, то на ноги, то на 5 точку) Развивай мышцы. Стас прав на 100% на руки тоже должна быть нагрузка. по мере вкатывание плечи и спина окрепнут как надо.

как вариант могу посоветовать дома гимнастику для спины делать, могу снабдить дисками тебя и желающих, с инета выкачал. Там гимнастика по Бубновскому и Дикулю. Качать спину не надо , а укреплять - ОБЯЗАТЕЛЬНО. кому интересно - есть литература по грыжам, укреплению спины и протча).