Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Вопросы новичков
Правила форума
Новички задают вопросы по покупке велосипедов, снаряжения, ремонте, трюках... Более опытные братья-байкеры отвечают на вопросы и делятся опытом. Но прежде чем обращаться с вопросом, прочитайте короткий справочник по покупке велосипеда или руководство по ремонту и обслуживанию.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 20:38
My bike: GT Avalanche Expert
Phone: +7 (910) 749 66 99
Откуда: Воронеж, Чижовка
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение ЖеНеКGT »

МДЯ, читаю и диву даюсь. Гидра есть гидра, и по мне она лучше и на спусках и в говнах. Да, диски накаляются на хороших спусках. Водичкой брызнешь - шипит. В говнах, причем хороших, там где колесо по втулку в луже и грязь липнет на колеса, что они из 26х2.1 превращются наверно в 28х3, чтобы чет забилось небыло такого.
А как греется обод и резина колодок на вибряках стирается?

З.Ы.Написал не спора ради, удовольствий для :D
_________________
Самый надёжный план: " Фигня, на месте разберёмся!"
GT Avalanche 2.0 DISC -> GT Timberline -> GT Avalanche Expert

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 09:07
My bike: CUBE AMS Pro
Phone: +79036542319
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение Semik »

ЖеНеКGT писал(а):А как греется обод и резина колодок на вибряках стирается?
Обод жалко. Всё-таки не расходник, довольно недешёвая вещь. В отличие от роторов (которые имхо всёрно понадёжней обода будут и дольше проживут).
А из-за перегрева единственная реальная проблема гидры - это закипевшая тормозуха. Поплавившиеся тормозные колодки вибряков сравнения не выдерживают :)
_________________
xxx: мне кажеться, что я люблю ее
yyy: Когда кажеться, надо бить себя учебником русского языка по голове.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 20:38
My bike: GT Avalanche Expert
Phone: +7 (910) 749 66 99
Откуда: Воронеж, Чижовка
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение ЖеНеКGT »

Semik
то-то и оно:) Честно не знаю как надо замучить гидру чтоб она закипела? Это примерно тож, как надо фигарить на тормозах на авто, чтоб они закипели.

А вААпще , тормоза придумали трУсы :):):)
_________________
Самый надёжный план: " Фигня, на месте разберёмся!"
GT Avalanche 2.0 DISC -> GT Timberline -> GT Avalanche Expert

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 09:20
My bike: TREK 820, TREK 3900
Phone: 89202126821
Real Name: Александр
Откуда: Юго-запад, "пьяные дворы"
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение Метеор »

Semik
эт где ты видел чтоб вибряки плавились? :shock:
_________________
Танк, который гуляет сам по себеВелотурист

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 20:38
My bike: GT Avalanche Expert
Phone: +7 (910) 749 66 99
Откуда: Воронеж, Чижовка
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение ЖеНеКGT »

Метеор
:) ну эт да, я тож такой картины не наблюдал :no: , а вдруг бывает. Но факт остается фактом, стираются они быстрей колодок гидры + обод до дыр :( ниразу не приятно
_________________
Самый надёжный план: " Фигня, на месте разберёмся!"
GT Avalanche 2.0 DISC -> GT Timberline -> GT Avalanche Expert

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 09:07
My bike: CUBE AMS Pro
Phone: +79036542319
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение Semik »

Метеор
Я не видел. Но отчёты из горных походов говорят что это вполне реальная вещь :)
_________________
xxx: мне кажеться, что я люблю ее
yyy: Когда кажеться, надо бить себя учебником русского языка по голове.

Не в сети
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 15:31
My bike: K2 Zed 2.0
Real Name: Антон
Откуда: Левый берег, ДК Кирова
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение anton »

Какова температура закипания жидкости в гидре? Или так: с какой скорости надо тормозить, чтобы она закипела? :"":

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 09:07
My bike: CUBE AMS Pro
Phone: +79036542319
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение Semik »

anton
Несколькокилометровый спуск с таким уклончиком, что без тормозов под 80 разогнаться можно - и вуаля. В горных походах реально актуально. На равнине такого эффекта добиться вряд-ли получится :)

А температура закипания зависит от типа тормозной жидкости.
_________________
xxx: мне кажеться, что я люблю ее
yyy: Когда кажеться, надо бить себя учебником русского языка по голове.

SDA
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 16:44
Phone: 920-212-48-32
Real Name: Дмитрий
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение SDA »

Semik писал(а):Я не видел. Но отчёты из горных походов говорят что это вполне реальная вещь
Чаще встречается что камера лопается из-за перегрева. Колодки поплавить и чтоб камера осталась цела, ИМХО, нереально.
_________________
Citius, Altius, Fortius!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 09:20
My bike: TREK 820, TREK 3900
Phone: 89202126821
Real Name: Александр
Откуда: Юго-запад, "пьяные дворы"
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение Метеор »

Semik
что-то не помню чтоб в крыму у ведмеда что-то закипало....

SDA
тож самое с вибряками и камерами
_________________
Танк, который гуляет сам по себеВелотурист

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 09:07
My bike: CUBE AMS Pro
Phone: +79036542319
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение Semik »

Метеор
Ну дык. Тормоза хорошие, тормозная жидкость хорошая, спуски недостаточно длинные и крутые.
Я ж не говорю что 100% закипят. Я говорю, что такая возможность существует при определённых условиях. И лучше бы в такие условия не попадать :)
_________________
xxx: мне кажеться, что я люблю ее
yyy: Когда кажеться, надо бить себя учебником русского языка по голове.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 13:27
My bike: Specialized S-Works Epic custom

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение vedmed »

Физика закипания тормозов для меня не совсем ясна. На практике, люди пишут что при перегреве тормозов, ручка вдруг проваливается и тормоза резко теряют мощность. Насчет течи жидкости или заклинивания ничего не нашел. После остывания ручка остается в нажатом положении. Совершенно непонятно как это происходит при замкнутой системе гидравлики. Правда есть один момент. Тормозная жидкость DOT гидроскопична, т.е. набирает влагу из воздуха. А вода закипает быстрее чем DOT. Этим может объясняться случайность закипания. Еще при перегреве могут поплыть колодки, если они из на основе резины а не металла.
Опять же, довести до кипения можно далеко не все тормоза. Я так понял, что уязвимы только некоторые модели и в весьма экстремальных условиях. Судя по тому, что эта тема обсуждается на форумах крайне редко, кипят тормоза нечасто.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 6498
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 09:07
My bike: CUBE AMS Pro
Phone: +79036542319
Откуда: Северный
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение Semik »

vedmed писал(а):Совершенно непонятно как это происходит при замкнутой системе гидравлики.
Тормозные цилиндры в калипере играют одновременно и роль сальников. Подозреваю, что именно они и могут пропустить пар, т.к. предназначены только для герметизации гидросистемы.
_________________
xxx: мне кажеться, что я люблю ее
yyy: Когда кажеться, надо бить себя учебником русского языка по голове.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 13:27
My bike: Specialized S-Works Epic custom

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение vedmed »

Возможно конечно. Но тогда скорее всего была бы нарушена герметичность, и вместе с паром вышла бы тормозуха прямиком на диск. Об этом я нигде не читал. Из эффектов кипения отмечено только провал ручки.
Х.з. я сильно по англоязычным сайтам не копался, может там объяснения есть. Я посмотрел только форум на mtbr.com, там особо ничего не нашел, кроме того же эффекта провала ручки.
Думаю, о таких вещах как кипение гидравлики стоит задумываться, если ты всерьез гоняешь по горам. У нас в Врн нет гор, тут перегреть тормоза просто негде.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 05:57
My bike: Фикс; Фэт; Шоссер; FR-подвес; ХС-подвес; ХС-ригид (хардтейл); dirt,street-хардтейл (все - custom)
Phone: 8 930 011 55 51
Real Name: Виталий
Откуда: из Абсолюта

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение KEEPER »

vedmed писал(а):Думаю, о таких вещах как кипение гидравлики стоит задумываться, если ты всерьез гоняешь по горам. У нас в Врн нет гор, тут перегреть тормоза просто негде.
Вскипятить, да, не хватает уклонов и их длины, но я не давече, как сегодня, слегка "поджарил" :) передний тормоз на спуске от церкви у ВГУ на набережку. На диске появились коричневая побежалость. На качестве торможения процедура никак не сказалась. Правда "приготовление" тормоза задумывалась специально для очистки колодок и диска от всякой грязи, масляных пленок и пр., а то он как-то расслабился в торможении слегка. После жарки вроде заработал как надо.
_________________
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро

Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 6058
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 13:11

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение Dwoex »

Одно дело нагреть ротор - поторгайте его после хотя бы полуминутного спуска с торможением. Другое дело - вскипятить ДОТ.
_________________
Power to the aliens\Вся власть инопланетянам! https://www.youtube.com/watch?v=UoxIWZFinss

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 05:57
My bike: Фикс; Фэт; Шоссер; FR-подвес; ХС-подвес; ХС-ригид (хардтейл); dirt,street-хардтейл (все - custom)
Phone: 8 930 011 55 51
Real Name: Виталий
Откуда: из Абсолюта

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение KEEPER »

Я знаю, собственно и написал, что у нас для кипячения ДОТа не хватает рельефных ресурсов, а так просто выразился. Другим словами - просто слегка прогрел тормоз и все.
_________________
Где твои мысли - там твой опыт
Но..., помни о последствиях и просто живи мудро

Пока ты заинтересован в том, что о тебе думают другие люди, ты находишься в их власти
Причина, всего, происходящего в твоей жизни - ты сам

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 21:30
Phone: 952959833(пять)
Real Name: Дима
Откуда: Остужева
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение tda2030 »

Сегодня вечерком как раз спускался с этой горки на Адмиралтейку. На прямом участке разгон до 65.5 км/ч, потом торможение на грани блокировки. Тормоза Ви-брейки от Tektro (колодки, правда уже не родные). Внешне все нормально: и обода, и колодки. После пройденных 11000 км на ободах до сих пор хорошо виден профиль канавки, который позволяет оценить износ последних, а на колодках до сих пор остались канавки для отвода грязи. Уход за тормозами минимальный: во время помывки велосипеда (через каждые 600-800 км) убираю с ободов остатки материала колодок и затем настраиваю, регулирую тормоза, чищу, смазываю тормозные тросики и рубашки. Всё... :)

PS. Классный звук сегодня издала резина, начавшая проскальзывать по асфальту: какой-то ВЧ писк )))))))
_________________
просто :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 19131
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 00:35
My bike: Китай 29er
Phone: 89204683572
Real Name: Владимир
Откуда: Воронежский Ужупис
Контактная информация:

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение VladimirI »

Кстати о перегреве тормозов :) цитата с www.mtb.vrn.ru , фрирайд по горам Геленджика

Бывало что было уже близко к перегреву...ручка начинала подтупливать...один раз было даже что передний диск покрылся цветными разводами ..как при закалке
_________________
I в моем нике , это не латинская единица , а Буква И , фамилия такая, на эту букву начинается ;)

Не в сети
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 11:02
My bike: Orlyonok XC Pro Edition
Phone: 8-9-5-O-7-5-2-5-8-2-8
Real Name: Виктор
Откуда: Воронеж, центр

Re: Дисковый тормоз: механика или гидравлика

Сообщение bv76 »

кстати, интересно, перегрев гидравлики это характерно для ДОТа или для минерального масла тоже?
_________________
Memento mori
Ответить