Едем по ПРАВИЛАМ!

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 21:50
My bike: univega terreno 70

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Dart_Sergius »

По тратуару двигаться можно не создавая помех для движения пешеходов. Не можете так ехать? Слезай с вела иди пешком.
По крайней мере я поступаю так.
Если я устал/ плотный поток машин на дороге/ или же я не могу ехать достаточно быстро по дороге, то я еду по тратуару. Пропускаю там пешеходов. Если объехать не могу, пристраиваюсь сзади, жду пока появится карман для обгона, или вежливо прошу пропустить.
Двигаясь по тратуару - ненадо гнать во всю силу своих ног! Тогда и проблем не будет.

vgd
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 08:16
My bike: апгреженный Старт-Шоссе; Атом XC300; кастомный сити-гибрид
Phone: 8-951-869-86-18
Real Name: Владимир
Откуда: Ямное

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение vgd »

Ну да по тротуару можно, только подчеркну:
ЗКР писал(а):И не создавать помех при езде по тротуару.
Согласно пп.24.6. ПДД "Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов."
Думаю, сложно найти в городе тротуар, где бы велосипедист не мешал пешеходам :pardon:
Тут уже писали где-то: при езде в городе приходится выбирать, либо ты подвергаешьСЯ опасности, либо подвергаешь опасности других. Я предпочитаю первое.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:18
My bike: Giant Anthem и Norco Faze
Phone: 920-449-71-72
Real Name: Алексей
Откуда: Воронеж, Северный р-он

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение LeitAlex »

Dart_Sergius писал(а):По тратуару двигаться можно не создавая помех для движения пешеходов. Не можете так ехать? Слезай с вела иди пешком. По крайней мере я поступаю так.
Надо всё-таки решить, что мы обсуждаем: наши субъективные домыслы, где можно/нельзя определяется на основе собственного опыта и предпочтений, либо же езду по Правилам (как указано в названии темы). В первом случае мнений может быть много. Во втором случае - только одно, прописанное в ПДД, http://www.pdd24.com/pdd/pdd24

Не в сети
Аватара пользователя
Зайка
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 11:20
My bike: Trek 6500,Battaglin C14,фэт Стелс и циклокросс
Real Name: Владимир
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение wowanbezbash »

ПДД в нашей вообще не приспособлены для велосипедистов.На мой взгляд ,по возможности,не мешать остальным участникам движения.
Даже соблюдая правила можно оказаться в ситуации,когда их вынужден нарушать.Для примера:если ехать в Н.Животинное по м4 нужно перестроиться в левый ряд,чтобы ехать и не ухать на Чертовицк,а переходов там нет,чтобы перейти пешком.А в Москве еще круче:едешь спокойно по Садовому,а тут раз,и примыкает 3х полосная дорога.И ты оказываешься в 4-5 ряду.И че делать ващще?)))
_________________
Ремонт велосипедов,тренажеров,детских колясок,самокатов. 896о 113 51 о5
Монтаж гипсокартона и не только.

Rom
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 16:22
My bike: Stels 600 > 710+ > 770+ > Bergamont Helix 5.4
Phone: +79518589008
Real Name: Роман
Откуда: ЮЗ
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Rom »

http://auto.onliner.by/2014/04/21/velo-vitebsk

"встречный тротуар"... оказывается есть и такое)
Кроме того, велосипедисту обращалось во внимание, что он должен был двигаться согласно пункту 3 ПДД — по правой стороне дороги (в это понятие входит также тротуар).
после такого захотелось регистратор на вел поставить..
Последний раз редактировалось Rom 02 апр 2015, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 23:07
My bike: Cube Analog 29 Custom + Norco Threshold A2 '15 + Нечто гибридное на раме Aggressor 1.0 '12
Phone: 9I924ОО5О2
Real Name: Антон
Откуда: Политех
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Granton »

LeitAlex писал(а):Надо всё-таки решить, что мы обсуждаем: наши субъективные домыслы, где можно/нельзя определяется на основе собственного опыта и предпочтений, либо же езду по Правилам (как указано в названии темы). В первом случае мнений может быть много. Во втором случае - только одно, прописанное в ПДД, http://www.pdd24.com/pdd/pdd24
s_Printer писал(а):Я бы сказал, ваш вывод за уши притянут, не без доли лукавства сделан...
Проблема-то главная в том, что эти правила можно трактовать по-разному. Вот например про движение по тротуару/пешеходной дорожке:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
«Проезжая часть» – элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Так чем же заставленный машинами правый край проезжей части не является отсутствием возможности двигаться по нему?

Не в сети
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 23:07
My bike: Cube Analog 29 Custom + Norco Threshold A2 '15 + Нечто гибридное на раме Aggressor 1.0 '12
Phone: 9I924ОО5О2
Real Name: Антон
Откуда: Политех
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Granton »

Rom писал(а):http://auto.onliner.by/2014/04/21/velo-vitebsk

"встречный тротуар"... оказывается есть и такое)
Кроме того, велосипедисту обращалось во внимание, что он должен был двигаться согласно пункту 3 ПДД — по правой стороне дороги (в это понятие входит также тротуар).
Это ж не у нас вообще.

Rom
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 16:22
My bike: Stels 600 > 710+ > 770+ > Bergamont Helix 5.4
Phone: +79518589008
Real Name: Роман
Откуда: ЮЗ
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Rom »

Granton писал(а):Это ж не у нас вообще.
ну в общем-то да.. )

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:18
My bike: Giant Anthem и Norco Faze
Phone: 920-449-71-72
Real Name: Алексей
Откуда: Воронеж, Северный р-он

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение LeitAlex »

Granton писал(а):Так чем же заставленный машинами правый край проезжей части не является отсутствием возможности двигаться по нему?
Я уже дал ответ:
LeitAlex писал(а):нет четкого определения, где этот край заканчивается
и поэтому можно задать встречный вопрос: что мешает ехать по ПЧ чуть дальше от бордюра, где уже нет припаркованных машин?

Идея авторов ПДД ясна: велосипеды должны ездить по велодорожкам, но в качестве исключения при отсутствии таковых допускается езда по краю ПЧ или обочине, ну а в особо тяжких случаях, в качестве ещё большего исключения - по тротуарам. Т.е. в иерархии велодорожка-ПЧ-тротуар нужно всеми силами стараться быть как можно выше, по мысли ПДД.

Впрочем, в условиях почти полного отсутствия гаишного контроля за соблюдением ПДД велосипедистами все ездят так, как сами считаем нужным. И поэтому такие рассуждения - не более чем отвлеченное теоретизирование, которое на практике применяют только в случае спорных ДТП с ущербом.

Не в сети
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 23:07
My bike: Cube Analog 29 Custom + Norco Threshold A2 '15 + Нечто гибридное на раме Aggressor 1.0 '12
Phone: 9I924ОО5О2
Real Name: Антон
Откуда: Политех
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Granton »

LeitAlex Так в том то и дело, что проезжая часть - это вполне себе точное определение http://1pdd.ru/377/ Грубо говоря - это то что от бордюра до бордюра. Либо от одинарной сплошной до до одинарной сплошной. Так что припаркованные машины в большинстве случаев стоят на проезжей части.

Не в сети
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 21:50
My bike: univega terreno 70

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Dart_Sergius »

LeitAlex писал(а):Идея авторов ПДД ясна: велосипеды должны ездить по велодорожкам, но в качестве исключения при отсутствии таковых допускается езда по краю ПЧ или обочине, ну а в особо тяжких случаях, в качестве ещё большего исключения - по тротуарам. Т.е. в иерархии велодорожка-ПЧ-тротуар нужно всеми силами стараться быть как можно выше, по мысли ПДД.
Ну так и катаемся. Неужели вы не встречались с местами, где совершенно вся правая полоса заставлена машинами? И для объезда придется выехать в среднюю полосу? В таких вот случаях надо двигаться по тратуару.
В пдд вроде четко описано что из правой полосы велосипедист выезжать не должен.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 01:42
My bike: Мерида
Phone: +7 920 401 9472
Real Name: Евгений
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение driver »

Dart_Sergius писал(а):В пдд вроде четко описано что из правой полосы велосипедист выезжать не должен.
Хорош бред-то писать, правила прочтите!
_________________
Торцовка всех типов креплений дисковых тормозов.
Торцовка кареток и рулевых стаканов.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:18
My bike: Giant Anthem и Norco Faze
Phone: 920-449-71-72
Real Name: Алексей
Откуда: Воронеж, Северный р-он

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение LeitAlex »

Granton писал(а): припаркованные машины в большинстве случаев стоят на проезжей части
Бесспорно. И как это противоречит моему предыдущему высказыванию?
Dart_Sergius писал(а):В пдд вроде четко описано что из правой полосы велосипедист выезжать не должен
Простите, где именно так написано? А как же случаи объезда, обгона (см. п.9.5) ?
Dart_Sergius писал(а): В таких вот случаях надо двигаться по тратуару.
Это очень спорно. На мой скромный взгляд, чёткого ответа в ПДД нет. Хотя в соответствии с общей идеей, про которую я написал, более правильно будет ехать по второй полосе, свободной от припаркованных повозок. В реальности на разборе в ГИБДД толкование будет зависеть от толщины Вашего кошелька конкретной ситуации.
Последний раз редактировалось LeitAlex 02 апр 2015, 16:31, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 23:07
My bike: Cube Analog 29 Custom + Norco Threshold A2 '15 + Нечто гибридное на раме Aggressor 1.0 '12
Phone: 9I924ОО5О2
Real Name: Антон
Откуда: Политех
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Granton »

LeitAlex писал(а):Бесспорно. И как это противоречит моему предыдущему высказыванию?
Это не противоречит. Зато другое мое предложение:
Granton писал(а):проезжая часть - это вполне себе точное определение
противоречит этому
LeitAlex писал(а):нет четкого определения, где этот край заканчивается
Я сам, конечно, по тротуарам не езжу, но считаю, что езда по тротуарам, для объезда пробки и припаркованных машин (что обычно неразделимо), не возбраняется правилами. Правда, из правил тогда не очень понятно можно ли ехать в таких случаях по проезжей части, объезжая припаркованные машины :D
Последний раз редактировалось Granton 02 апр 2015, 16:38, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:18
My bike: Giant Anthem и Norco Faze
Phone: 920-449-71-72
Real Name: Алексей
Откуда: Воронеж, Северный р-он

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение LeitAlex »

Где начинается край проезжей части - понятно, у бордюра. А где он (край) заканчивается и начинается, скажем, середина ПЧ? :) Ведь всё-таки под краем имеется в виду не бесконечно тонкая прямая линия, а некая зона. Мы же не по ниточке едем.
Впрочем, как я уже сказал, пока нет контроля - всё это лишь бесплодная софистика.

Не в сети
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 23:07
My bike: Cube Analog 29 Custom + Norco Threshold A2 '15 + Нечто гибридное на раме Aggressor 1.0 '12
Phone: 9I924ОО5О2
Real Name: Антон
Откуда: Политех
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Granton »

LeitAlex писал(а):А где он (край) заканчивается?
Вообще, если так подумать, проезжая часть бесконечна :D Можно лишь сказать где она ограничена справа и слева. И опять же повторюсь - это либо от бордюра до бордюра, либо от линии до линии, либо, если ни того ни другого нет, то от края асфальта до края асфальта.
А так да, софистика. Согласен :)

Не в сети
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 21:50
My bike: univega terreno 70

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Dart_Sergius »

driver писал(а):Хорош бред-то писать, правила прочтите!
ладно, насчет невыезда погорячился, но на наших дорогах я бы из правой не выезжал бы.
Я так и не понял про что идет спор - где можно ездить а где нельзя? - по велодорожке( у нас нету )/правой полосе, как можно правее/по обочине / по тратуаре НЕ мешая пешеходам.
Т.е. проезжая по тратуару - надо выбрать безопасную скорость.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:18
My bike: Giant Anthem и Norco Faze
Phone: 920-449-71-72
Real Name: Алексей
Откуда: Воронеж, Северный р-он

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение LeitAlex »

Granton, я всего лишь к тому что, двигаясь по ПЧ на неком расстоянии от бордюра, равном ширине припаркованных машин, я вполне покерфейсно могу утверждать, что еду по краю ПЧ. Ибо где написано, что это уже не край?

Не в сети
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 23:07
My bike: Cube Analog 29 Custom + Norco Threshold A2 '15 + Нечто гибридное на раме Aggressor 1.0 '12
Phone: 9I924ОО5О2
Real Name: Антон
Откуда: Политех
Контактная информация:

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение Granton »

LeitAlex, Я тебя понял, но учитывая, что машина занимает целую одну полосу, вторая полоса - это уже нифига не правый край, а либо середина, либо левый край)) Но да, нигде не написано:)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 10:18
My bike: Giant Anthem и Norco Faze
Phone: 920-449-71-72
Real Name: Алексей
Откуда: Воронеж, Северный р-он

Re: Едем по ПРАВИЛАМ!

Сообщение LeitAlex »

Granton писал(а):вторая полоса - это уже нифига не правый край
Ну а если всего на дороге 8 полос? И ширина ПЧ - 30 метров? Тогда 2 метра от бордюра - это гораздо больше похоже на край, чем на середину :) Так что пока в ПДД не даны конкретные цифры, все классификации субъективны.

З.Ы. Я уж молчу про то, что припаркованная легковая повозка занимает меньше ширины полосы. Да и сами полосы далеко не всегда обозначены разметкой.
Ответить