Страница 87 из 143

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 29 апр 2015, 13:35
VladimirI

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 29 апр 2015, 14:00
s_Printer
iboyko писал(а): Копание на сайтах в интернете по самолечению, как и само самолечение - зло. Жгут - вообще варварский метод остановки кровотечения. 99% кровотечений останавливается давящей повязкой...... Гарантированное показание для применения жгута - травматическая ампутация конечности.
Я в этом деле не спец, но насколько понимаю, для наложения тугой повязки или жгута нужны разные показания. То есть в случае обильного артериального кровотечения целесообразней использовать жгут. В случае не столь значительных кровотечений - тугое бинтование. Если я правильно понимаю, жгут позволяет в короткое время остановить кровотечение. Пытаясь бинтовать хлещущую кровь, можно просто убить человека. По поводу ампутации... Так ведь с головой надо подходить к наложению жгута, не даром существуют правила и учёт времени его наложения. Если наложил до приезда скорой - сообщи время наложения жгута врачам скорой или вложи записку с временем. И нюансов много. В холодное время допустимое время пребывания конечности без крови одно, в тёплое - другое. Поправьте меня, если я не прав. :)

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 29 апр 2015, 15:12
Ahin
По поводу жгута. В силу определенных обстоятельств (наличие осложнений, необходимость знания большого количества правил наложения) наложение жгута в развитых странах и во всем мире является крайней мерой, когда нет вариантов. Это единичные случаи. За многолетнюю практику на "Скорой помощи" (с 1997 года) я накладывал жгут дважды (один раз была оторвана нога чуть ниже колена, один раз - рука в районе плеча). При оказании первой помощи я не накладывал жгут ни разу. Надеюсь и не придется. Для остановки кровотечения практически всегда достаточно зажать рану и наложить давящую повязку.
Камрад iboyko грамотно написал. Единственное, что вот с этим "...Если рана глубокая, то забить ее бинтами, бафами..." следует быть более аккуратным, ибо тугая тампонада раны (так называется этот способ) на сегодняшний день не входит в перечень мероприятий первой помощи.

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 29 апр 2015, 15:20
iboyko
Кровотечения можно классифицировать следующим образом:
- мало крови
- много крови
- фонтан крови

Первое решается тугим бинтованием, второе - давящей повязкой.
Если имеется открытое артериальное кровотечение (фонтан), то, при возможности, пережать артерию (пальцами или жгутом) и наложить тугую давящую повязку. После чего ослабляем жгут и смотрим, что происходит. Если будет немного сочиться, то не страшно. Если не помогло - затягиваем жгут, фиксируем время наложения и как можно скорее доставляем пострадавшего в сосудистую хирургию.
Еще один вариант остановки артериального кровотечения - максимальное сгибание конечности.
При открытых переломах нельзя накладывать давящую повязку и сгибать конечность.
При переломе бедра, с большой долей вероятности, может развиться внутреннее артериальное кровотечение. С ним ничего не сделать, только в травмпункт и как можно скорее. Кровопотери от него могут быть до литра.

Ну а про ампутацию... я имел в виду, что жгут 100% накладывается после нее, а не она из-за жгута :) Передержанный жгут ведет сначала к необратимым нарушениям, но с ними жить можно.

И небольшая ремарка. Сам не врач, но сфера спортивной деятельности обязывает знать и уметь оказывать первую помощь (в горах квалифицированную помощь можно ждать сутками :) ).

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 29 апр 2015, 17:43
s_Printer
Ahin, iboyko, спасибо, мужики. Очень важная информация. Про давящие повязки почитаю отдельно.
iboyko писал(а): При переломе бедра, с большой долей вероятности, может развиться внутреннее артериальное кровотечение. С ним ничего не сделать, только в травмпункт и как можно скорее. Кровопотери от него могут быть до литра.
В голове всплывает, что если во время такой транспортировки пострадавшего надавить кулаком в нижней части живота, можно уменьшить в этом случае кровопотерю. То есть передавить артерию, уменьшив круг кровообращения, ограничив поступление крови в ноги. Можете прокомментировать, насколько это когда-то вычитанное утверждение работает?

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 29 апр 2015, 17:58
scanner
доброго дня всем!

не подскажет кто-нибудь -что за авария была вчера возле кафе "рай" на московском проспекте в районе 21 часа
Видел, что на земле лежал смятый вел и за ним стояла машина. Авария была перед зеброй
крови и пострадавших не наблюдалось, правда уже было темно

смутило, что вел лежал на крайней левой полосе.
зачем туда велобайкер полез -мне сие непонятно, скорости там уже немаленькие

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 29 апр 2015, 18:00
iboyko
s_Printer, не уменьшишь ты его. Во-первых, надо знать, куда жать (где артерии в паховой области проходят). Во-вторых, не передавишь ты артерию кулаком. Но если вдруг надумаешь так делать, то убедись в том, что не поврежден таз, и нет травм живота :)
Если внутри повреждение бедренной артерии, то сколько-то крови вытечет в окружающие ткани и за счет этого произойдет остановка кровотечения (естественная тампонада). Тут могу ошибаться, может Ahin поправит.
Проверь пульс на стопе (если мы про ногу говорим). Если его нету, то можешь подозревать кровотечение. Поврежденную конечность иимобилизируешь (подручными средствами), здоровую ногу приподнимаешь сантиметров на 40 и везешь в больничку. По-хорошему даешь обезболивающее (таблеткой или уколом), но это не входит в рамки первой помощи. Но для предупреждения развития болевого шока хорошо будет.

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 29 апр 2015, 21:05
АН-74
долб*ёб который сегодня сковырнулся на бок у сбербанка на Ильича, запомни ДЕБИЛ у нас ПРАВОсторонее движение и двигаться потакая таким долбо*бам как ты я не буду, что ты дебил орал вслед я не слышал))))))))))))

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 09:50
s_Printer
iboyko писал(а):.... здоровую ногу приподнимаешь сантиметров на 40 и везешь в больничку
Чтобы снабжение кровью мозга увеличить?

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 09:59
iboyko
s_Printer писал(а):
iboyko писал(а):.... здоровую ногу приподнимаешь сантиметров на 40 и везешь в больничку
Чтобы снабжение кровью мозга увеличить?
Да, одно из простейших противошоковых мероприятий.

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 10:11
Борменталь
Сейчас привезли велосипедиста в форме- сбит на Хользунова, подробностей не знаю, пока оперируют голову- по виду травмы был без шлема. Зовут Кораблин Михаил.

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 10:36
Ahin
Да, шлем носить нужно. Блин. Наверное, кто-то из форумчан.

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 10:55
Борменталь
Взрослый мужик- на вид лет 50.

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 11:01
sparven
Усатый? Утром ехал по М4 в город мужик в форме на БМС, без шлема, обогнал его как раз в районе областной :)

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 11:21
raudi
В городе трафик жесть. В салоне авто очень жарко, сам пока еду с работы семь потов сходит, мозг плавится - внимание снижается. Надо щас осторожней катать, особливо на перекрёстках. Несложно и по пешеходному переходу пройтись, не в облом.

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 11:25
Mazay
sparven писал(а):Усатый? Утром ехал по М4 в город мужик в форме на БМС, без шлема, обогнал его как раз в районе областной :)
на bmc Чеботарев ездит

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 12:08
ruslan
Про него уже написали http://www.moe-online.ru/news/view/317469.html

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 14:12
s_Printer
Кстати, 56-летний он, если верить статье. В который раз уже обращаю внимание - как статья о сбитом автомобилем велосипедисте, так пенсионер или близко к тому. И судя по всему, опять именно велосипедист был не осторожен, что и вызвало ДТП.

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 30 апр 2015, 15:49
Fast
В таком зрелом возрасте осторожности, как раз с избытком! Не могу судить, но уверен, что причиной дтп послужила невнимательность или банальное хамство. :(

Re: ДТП, кражи, самооборона, травмы, выживание

Добавлено: 01 май 2015, 00:01
jamo36
Борменталь писал(а):Сейчас привезли велосипедиста в форме- сбит на Хользунова, подробностей не знаю, пока оперируют голову- по виду травмы был без шлема. Зовут Кораблин Михаил.
говорят, в коме и может не выжить, правда?