velo36.ru

Чудо из поста ваще не понятно, между чем ты головой бьёшься, разберись со ссылками.
а понимание может появиться, если держать в голове тот круг потребностей, который привёл к осознанию необходимости в покупке навигатора. есть же какие-то задачи, которые должен решать твой навигатор?..

sp!rt Сори за ссылку , между Garmin eTrex 30 / GPSMAP 78 / Oregon 450 (сенсорный). Цель покупки - явно выраженный "топографический оптимизм", а серьезно - нужно заливать туда карты Генштаба (горные походы), водные походы, вело само собой и чтобы спутники ловились из самых труднодоступных мест, и по поводу неубиваемости уже говорила.

Чудо, могу посоветовать рассматривать 20-ый итрекс, вместо 30. электронный компас может пригодиться, мне кажется, разве что для навигации по бумажной карте, когда в навигаторе нет никакой карты этой местности или же невозможно поймать сигнал, потому что в остальных случаях расположение сторон света отлично определяется по gps. так же, за всё время пользования garmin vista hcx ни разу не воспользовался барометром. к тому же, 20-ый выглядит веселее 30-ого.
по сравнению с другими - не знаю, не плавал, но у 20-ого ещё в плюсах возможность приёма глонасс, большее время работа от комплекта батареек, компактность.
из минусов - лишь шпенёк джойстика управления, который не очень удобен при перемещения карты.

Чудо писал(а):и чем больше изучаю, тем больше понимаю, что ничего не понимаю

, Орегон 450
Ссылка не рабочая, а как насчет б/у поискать. За 12 никогда б не купил.

у гармина один плюс - длительная работа от батареек АА,
все остальное только минусы, Андроид лучше

BoBka, а то, что Гармин народ замораживал в воде, а потом он оттаивал и продолжал работать - это не плюс, по-твоему? Я бы сказал, что минус - это сложная работа с произвольными растровыми картами. Но если разобраться, то горизонты открываются...

sparven писал(а):BoBka, а то, что Гармин народ замораживал в воде, а потом он оттаивал и продолжал работать - это не плюс, по-твоему

неа, не плюс

sparven писал(а): Я бы сказал, что минус - это сложная работа с произвольными растровыми картами. Но если разобраться, то горизонты открываются...

вот и говорю что у Андроида минус только один - аккумулятор, а у гармина этих минусов намного больше

BoBka писал(а):вот и говорю что у Андроида минус только один - аккумулятор, а у гармина этих минусов намного больше

Никогда не встречал андроидов с нормальным ГПС приемником.
У андроида вообще нет ни одного плюса по сравнению с гармином. Разве что цена.

sp!rt писал(а): электронный компас может пригодиться, мне кажется, разве что для навигации по бумажной карте, когда в навигаторе нет никакой карты этой местности или же невозможно поймать сигнал, потому что в остальных случаях расположение сторон света отлично определяется по gps.

Без магнитного компаса ГПС не будет показывать ориентацию при отсутствии движения. С магнитным компасом пользоваться ГПС приятней.

SDA писал(а):Никогда не встречал андроидов с нормальным ГПС приемником.

Каковы критерии нормальности? У телефонов с GPS и ГЛОНАСС все вроде бы весьма вменяемо, не считая точности построения профиля и работы в городе. ИМХО.

SDA Дима ты это просто так написал?
может для тебя будет открытием, но большинство телефонов на самом деле оснащены датчиками магнитного поля,
попробуй компас запустить и магнитом поводить около телефона (идёт на одном чипе вместе с акселерометром) если нет, обнови телефон.

еще, во многих Андроид-смартфонах GPS-приемник собран на том же чипсете SiRFstar III на котором и некоторые Гармин.
Да, антенна в гарминах сделана получше, хотя я помню старые кпк (на win) - в которых ГПС-антенна раскрывалась для улучшения приема.
кроме того в телефонах есть еще A-GPS - определение места по сотовым вышкам, благодаря этому спутники ловит достаточно быстро. Когда нет сотовых вышек то 2-3 мин. на горячую и 8-10 мин. на холодную.

конечно Гармин - устройства по определению должны быть лучше для определения места, это очевидно, но если ответить для себя честно: как часто вы бываете в полной глуши и где вам необходимо найти геокэш? ))
з.ы. мы сравнивали в походах - разницы в позиционировании никакой для обычных людей
(возможно плюсы только в более качественной сборке - прорезиненный корпус, более дубовый экран заточенный под большие замерзшие пальцы ну и возможность использования батареек, потому имхо - деньги на ветер )

p.p.s.: http://sp.bvf.ru/view/9655.html - Мобильные телефоны повышенной прочности (ip 57, ip67, ip 68)

Да ну. Сравнивать garmin и телефон совершенно не возможно. Стоит etrex 30 на руле - всегда. Со штатным креплением и без какой либо дополнительной защиты. Хватает на 20-25 часов, после чего пара AA батареек покупается в любом магазине. Попробую повторить на телефоне тоже самое!


ps: Велокомпьютер снял заненадобностью.

Anton_Grey писал(а): У телефонов с GPS и ГЛОНАСС все вроде бы весьма вменяемо, не считая точности построения профиля и работы в городе.

Ты его в нормальном густом лесу (в Воронежской области нет лесов) не пробовал. Гуглафоны на Олимпике начинают терять спутники.

BoBka писал(а):конечно Гармин - устройства по определению должны быть лучше для определения места, это очевидно, но если ответить для себя честно: как часто вы бываете в полной глуши и где вам необходимо найти геокэш? ))

Я вообще геокеш не ищу, мне оно не надо. В глуши где нужен нормальный ЖПС бываю.

SDA, недавно держал в руках megafon login - 1990 рублей, андроид, gps + glonass. Не встречал ни разу навигатора, который ловил бы лучше. 10 спутников в первую секунду старта, во вторую - уже определяет положение. Себе возьму в скором времени.

Гармин, кстати, не особенно удобен (имею в виду по, железки не было у меня). И эндомондо в него не засунешь. И еще много чего.

В глуши, отлично ловит Android - телефон, повторю еще раз (для тех кто в танке): - нужно подождать при первом определении "на холодную" 8-10 мин (в том случае если в глуши нет сотовых вышек)
Гармин кстати ненамного быстрее определяет положение.
(в первые секунды ловит спутники телефон потому, что есть связь с сотовыми вышками)

Prog на руль можно даже ноутбук прикрутить, если бы все определялось только этим...
иногда чтобы определить примерную точку своего нахождения ты будешь счастлив пройти лишних 10 км. чтобы обнаружить какой-то ориентир и привязаться к карте

nicolay писал(а):SDA, недавно держал в руках megafon login - 1990 рублей, андроид, gps + glonass. Не встречал ни разу навигатора, который ловил бы лучше. 10 спутников в первую секунду старта, во вторую - уже определяет положение.

Это всё происки A-GPS. Уйди туда, где канала данных нет - и получишь минут 15-20 холодного старта, про лесную глушь совсем без сотовых сетей вообще молчу.

Semik, дело не только в a-gps, хотя и в нем безусловно тоже. Просто объективно телефон ничем не хуже навигатора, когда он собирается практически на той же элементной базе (выше уже писали). Плюс есть gps-модуль по bluetooth. Вариантов много.

BoBka писал(а): Prog на руль можно даже ноутбук прикрутить, если бы все определялось только этим...
иногда чтобы определить примерную точку своего нахождения ты будешь счастлив пройти лишних 10 км. чтобы обнаружить какой-то ориентир и привязаться к карте

Именно этим. Иначе начнутся лишние км из за пропущеных поворотов (мой рекорд 40км . ~6 лет пользовал телефон для навигации на веле - утомил. Нет, то что не на руле - это не навигация.

Сотовый ловит не хуже. Но не удобно. Нет защиты и работы часов 6-8 против фактически бесконечной работы garmin-а на AA.

Prog писал(а):то что не на руле - это не навигация

соглашусь в достаточной мере с этим ультимативным заявлением. тем актуальнее, чем чаще встречаются различные повороты и развилки.
на мой вкус оптимальнее - не спорить, что лучше, "андройд" или "гармин", а иметь оба источника получения информации. "гармин" - для тактической навигации, "андройд" - для стратегической, когда нужно определиться, в какую точку навигироваться.
в приснопамятном вояже по Италии гармин тусил на руле, помогая выбирать нужные повороты, а в "андройд" лезли, когда нужно было найти адрес, где находится ближайшая piscina, terma или хостел.
пс: а с другой стороны все эти "костыли" расхолаживают и отучают ориентироваться по сторонам света и здравому смыслу. к тому же, в человеческом мозгу, говорят, достаточно магнитного и серого вещества, чтобы пользоваться внутренней навигацией. Вован, вот, её вовсю пользует.
ппс: а ещё они имеют баги и глюки. на последнем гарминовском итрексовом ПО, например, нужно опасаться прокладывать маршрут к точке, находящейся в другой части составной карты, стянутой с OSM (они там с разбивкой по областям, например, бывают) - нав вешается намертво и вывести его из этого состояния "в поле" - задача солдатской смекалки.

Prog писал(а):Именно этим. Иначе начнутся лишние км из за пропущеных поворотов (мой рекорд 40км . ~6 лет пользовал телефон для навигации на веле - утомил. Нет, то что не на руле - это не навигация.

это паранойя, или для тебя навигатор - чтобы не пропустить поворот в городе?
никто не ходит в походах точно по треку, обычно сверяют какие-то опорные точки источник, viewpiont, ночевка... иначе ты просто не увидишь природы вокруг, споткнешься и упадешь)
з.ы.: (гармин, это не автомобильный навигатор в мегаполисе)

p.p.s. а есть еще бумажные карты