velo36.ru

Сравнительно с Керетью, хотя бы, Охта - болото. На ней, конечно, есть пара порогов посерьёзней, чем на Керете, но в общем, их мало, а озёр и стоячей воды - много, как и болот вокруг реки. Мест пригодных для стоянки мало, как и дров, сухих. Гнилая берёза горит крайне плохо. Свежесрубленная сосна или осина - тоже не очень, надо разжечь её в хорошем костре, а когда кругом вода: сверху, снизу и по сторонам, сделать это не просто.

Особенно насмешило:

Роман36 писал(а):УПРАВЛЕНИЕ ГРЕБНЫМИ СУДАМИ
Крен имеет важнейшее значение в управлении байдарками, каяками и каноэ, а также двухместными катамаранами.

Надо было добавить четырехместные катамараны и рафты
Я ходил на двухместном катамаране на сложные реки Алтая. На камень налетишь, вот тебе и крен в 45 градусов. Там не до баловства, там вам еще при заброске расскажут сколько человек погибло в прошлом году на Аргуте или Башкаусе.

Роман36 писал(а):Оу, щет... давненько не был, Курильские острова впереди, приехал с Охты... ща посмотрим, что там у вас...

Посмотрел видео разворота, ну и напиши: "Спасибо, был не прав"

Aleksandr писал(а):Особенно насмешило:

Роман36 писал(а):УПРАВЛЕНИЕ ГРЕБНЫМИ СУДАМИ
Крен имеет важнейшее значение в управлении байдарками, каяками и каноэ, а также двухместными катамаранами.

Надо было добавить четырехместные катамараны и рафты
Я ходил на двухместном катамаране на сложные реки Алтая. На камень налетишь, вот тебе и крен в 45 градусов. Там не до баловства, там вам еще при заброске расскажут сколько человек погибло в прошлом году на Аргуте или Башкаусе.

Роман36 писал(а):Оу, щет... давненько не был, Курильские острова впереди, приехал с Охты... ща посмотрим, что там у вас...

Посмотрел видео разворота, ну и напиши: "Спасибо, был не прав"

1. крен на кате явная чепуха, но так как написано не мной, можете обсудить тут http://www.poidem-v-pohod.narod.ru/teor_3.htm
2. посмотрел видео разворота.... в спасательном круге можно и за один гребок развернуться на 360 градусов и более, поэтому не считаю себя неправым.

Роман36 мне в общем-то пофигу Ваша правота/неправота, но таки разворот был продемонстрирован и именно на байдарке-двойке, а не на "спасательном круге". Или что это Вы вякнули про "презервативы"?
Покажите как Вы сделаете это на своей "Ладоге".
И еще. На этой КНБ-шке этим летом мои дети получали удовольствие пусть в несложных (~II), но все же порогах. Смею утверждать - Вам это не удастся.
Фото прохождения какого-нибудь Тютерина или Охта-порога на "Ладоге" покажете?
При этом они так же весело шли по озерам, интересно, смогли бы Вы догнать их на "Ладоге"?

Роман36 писал(а):1. крен на кате явная чепуха, но так как написано не мной

ну как же: цитатку Вы привели:

Роман36 писал(а):Крен имеет важнейшее значение в управлении байдарками, каяками и каноэ, а также двухместными катамаранами.

- так отвечайте за свои слова.
А Aleksandr как раз и посмеялся над "управлением креном" на катамаранах

если вы не догнали (в силу различных обстоятельств), на счет цитаты, поясняю - я чужой текст (ссылка выше) не редактировал, а вставил как есть, и про каты даже не обратил внимание. А на счет порогов сказать просто нечего:
http://www.youtube.com/watch?v=VvbwghJENis
на этой лодке спокойно будет проходится Тютерин, Кивиристи в зависимоти от кол-ва воды, остальные пороги не представляют никакой сложности.

vgd писал(а):Роман36
При этом они так же весело шли по озерам, интересно, смогли бы Вы догнать их на "Ладоге"?

ваще бред.....

Роман36 писал(а):если вы не догнали (в силу различных обстоятельств), на счет цитаты, поясняю - я чужой текст (ссылка выше) не редактировал, а вставил как есть, и про каты даже не обратил внимание.

Ну так обращайте внимание, что копипастите

Роман36 писал(а):А на счет порогов сказать просто нечего:
http://www.youtube.com/watch?v=VvbwghJENis
на этой лодке спокойно будет проходится Тютерин, Кивиристи в зависимоти от кол-ва воды, остальные пороги не представляют никакой сложности.

1. По моему Вы 2 страницы назад били себя пяткой в грудь, утверждая, какая маневренная лодка "Ладога". А на видео какой-то полиэтиленовый озерный каяк. Это большая разница, не находите?
2. Прохождение Тютерина (и Охта-порога) и Елецкого - это тоже две большие разницы. Разогнаться и по прямой пролететь Елецкий можно на чем угодно, (хоть на ладоге ), а Вы Охту на чем прошли, простите? На рафте?
Про "спокойно Кивиристи" даже не смешно.

Роман36 писал(а):

vgd писал(а):Роман36
При этом они так же весело шли по озерам, интересно, смогли бы Вы догнать их на "Ладоге"?

ваще бред.....

Болтать языком - дело нехитрое. Покажите, как Вы на своей "Ладоге" пойдете по открытому водоему в ветер и волну. Тогда и посмотрим, кто бредит.

vgd писал(а):Фото прохождения какого-нибудь Тютерина или Охта-порога на "Ладоге" покажете?

Думаю, что при нормальном опыте, Охта-порог идёт на Ладоге, я бы попробовал. будь у меня Ладога и в матросах Олег Андреич.
При том уровне воды, что была в прошлом году, когда мы были на Охте, Кивиристи ни одна байда не шла (2-3 ступень), каты 2ки киляло.

vgd писал(а):Покажите, как Вы на своей "Ладоге" пойдете по открытому водоему в ветер и волну.

В волну я их не видел, но по идее, она должна высокие волны и валы "прошивать". По озёрной глади Ладога делает Таймени, Варзуги и иже с ними..

vgd писал(а):

Роман36 писал(а):если вы не догнали (в силу различных обстоятельств), на счет цитаты, поясняю - я чужой текст (ссылка выше) не редактировал, а вставил как есть, и про каты даже не обратил внимание.

Ну так обращайте внимание, что копипастите

Роман36 писал(а):А на счет порогов сказать просто нечего:
http://www.youtube.com/watch?v=VvbwghJENis
на этой лодке спокойно будет проходится Тютерин, Кивиристи в зависимоти от кол-ва воды, остальные пороги не представляют никакой сложности.

1. По моему Вы 2 страницы назад били себя пяткой в грудь, утверждая, какая маневренная лодка "Ладога". А на видео какой-то полиэтиленовый озерный каяк. Это большая разница, не находите?
2. Прохождение Тютерина (и Охта-порога) и Елецкого - это тоже две большие разницы. Разогнаться и по прямой пролететь Елецкий можно на чем угодно, (хоть на ладоге ), а Вы Охту на чем прошли, простите? На рафте?
Про "спокойно Кивиристи" даже не смешно.

сударь читайте внимательнее: "Кивиристи в зависимости от кол-ва воды"
про "спокойно" реч не шла
какой то пвх каяк имеет длину 4,6м, причем управление от центра, что в принципе сопоставимо с ладогой.
Охту прошел на "маринка 2"
Ладога изначально заточена под большие водоемы, где естественно ветер и волна не редкость.

вот ладога в Карелии http://www.youtube.com/watch?v=-iGj3c1WmPY

Роман36 писал(а):сударь читайте внимательнее: "Кивиристи в зависимости от кол-ва воды"про "спокойно" реч не шла

Читаю:

Роман36 писал(а):на этой лодке спокойно будет проходится Тютерин, Кивиристи в зависимоти от кол-ва воды,

Написано: "спокойно... Кивиристи" Не порите чушь! Кивиристи по любой воде - русская рулетка, или Вы не только туристов на Охте не встречали, но и таблички на Кивиристи не заметили?

Роман36 писал(а):какой то пвх каяк имеет длину 4,6м, причем управление от центра, что в принципе сопоставимо с ладогой.

На видео нет никакого управления. Каякер прицелился, разогнался до порога, пролопатил веслом прямо вперед пол порога и также прямо его смыло в слив. Попробовал бы он сделать что-нибудь как те каякеры, что катались под порогом А с Ладоги Вашей в более-менее приличном пороге еще и сорвало бы фартук, приложило каркасом о камни и полузатопленную кильнуло на любом возмущении воды.

Роман36 писал(а):Охту прошел на "маринка 2"

А что ж не на Ладоге? И как, Кивиристи прыгали? Воды в этом году было очень мало.

Роман36 писал(а):вот ладога в Карелии http://www.youtube.com/watch?v=-iGj3c1WmPY

Ну и? Комментарии читали тех, кто на ней ходил? "уж больно не поворотливая", "для бурной воды она, действительно, плохо приспособлена".
А так, да. Я тоже книжки читал, как в 60-е...70-е годы на Салютах в пятерки кавказские и алтайские ходили. И еще запомнилось: рекомендации товарища, прошедшего Тумчу (или Кутсу?) на Таймене, что надо делать, когда ломается каркас в пороге и в тебя вонзаются стрингеры...

Цитата:
"спокойно будет проходится Тютерин, (запятая) Кивиристи в зависимости от кол-ва воды..."
Запятая
Пунктуация - важное средство оформления письменной речи. Знаки препинания указывают на смысловое, структурное и интонационное членение речи. Известно, что знаки препинания не только организуют письменный текст для облегчения его восприятия читателем, но и непосредственно передают часть заключенной в тексте информации. В частности, иногда пунктуация, устраняя неоднозначность, служит единственным доступным средством выбора правильной интерпретации текста.
Знаки препинания, эти, по выражению А.П. Чехова, «ноты при чтении», помогают нам в восприятии текста, ведут нашу мысль в заданном автором направлении.
Или вы вообще давно не читали, если не можете внятно прочесть простое предложение

Кивиристи не прыгали, а спокойно прошли первую ступень, на следующий день вторую и третью. Да и вообще я завязываю с объяснениями непонятного чего, непонятно кому...

Роман36 как раз в данном случае запятая абсолютно неоднозначна. Это легко читается как простое перечисление порогов через запятую. В Ваше случае грамотно было бы противопоставить: "спокойно будет проходится Тютерин, а Кивиристи в зависимости от кол-ва воды..."
И не надо волноваться за мою грамотность.
Согласен, давайте заканчивать, что-то совсем не в ту степь разговор пошел

В самом деле - заканчивайте спорить.

Роман36 писал(а): Крен имеет важнейшее значение в управлении байдарками, каяками и каноэ, а также двухместными катамаранами.

Не по теме это,но справедливости ради... Не нашел ничего смешного или глупого.
Это цитата из Григорьева. И,на мой взгляд, совершенно уместная.
Во-первых, катамараны-2 бывают с разным расположением гребцов ,
во-вторых, фраза не относится к "двоешной" воде,автор рассматривает весь спектр маршрутной сложности
в-третьих, крен на двойке может задаваться не только в поперечном направлении,но и в продольном...
Реальных и моделируемых ситуаций полно!
Не пользуетесь - ваше право, имеете умозрительные понятия - лучше промолчать...

на катах не катался, не знаю, но крен может быть только на какой либо борт, или "поперечный" как вы его назвали, а "продольный" - это дифферент....

Дабы не закопаться в терминах и сленге - смещение центра тяжести гребцов относительно центра тяжести судна (Кат2 и ...кат4) значение имеет
Выход лагом на опрокидывающий вал, навал на стенку, выход из глубоких бочек, проход негабаритов и т.д.

rechnoi писал(а):Дабы не закопаться в терминах и сленге

крен и дифферент это общепринятые термины положения судна по отношению к линии горизонта или плоскости...