velo36.ru

Mokey писал(а):Еще будут мысли, коллеги-велосипедисты?

Так называемые велодорожки видел только в Олимпике. Повесить табличку над сто лет назад протоптанной тропинкой или нарисовать полоску на проложенной в советское время трассе это ни очём. Может лучше заставить полицаев заняться хоть какой-то работой, и хотя бы пресекать проезд туда машин,мото-байков и скутеров,вместо того что бы сидеть в своей конуре, или гулять и дышать свежим воздухом. Может отремонтировать наконец тот же подземный переход,который не зря был сделан в своё время,что бы людей на девятке не сбивали.И наконец для начинающих можно было бы восстановить асфальтовую дорожку со стороны больницы (остатки её тянутся от Военного городка),она тоже была не зря проложена, хотя это сегодня может спорно).Пусть вообще сделают что нибудь новое,а не паразитируют на сделанном давно и не ими.

В общем напрашиваются утопичные выводы: что власти должны выполнить задачу добросовестно, приложив мозги, с нормальным финансированием, не только краской на асфальте намазюкать дорожку! Думаете, такое возможно?
Пусть со мной другие не согласятся, я целью всех этих обещаний в поддержку и развитие вело в Воронеже, вижу лишь пиар, создание видимости активной деятельности, не потратив при этом ни денег, ни своего времени.
Я считаю, что для достижения результата нужно сделать две вещи:
1. В ближайшее время озвучить в СМИ обещания властей, с указанием деталей и сроков.
2. Добиться результата работ до выборов, напоминая о себе лично и через СМИ.
Другими словами, серьёзным стимулом может стать лишь боязнь потерять авторитет до выборов. И нам нужно до общественности донести и обещания и конечный результат. Пусть и те, кто не слишком интересуются веложизнью Воронежа будут в курсе.

для тех, кто не читает тему, но отвечает - найдите в ней ссылку на программу развития велосипедизма.

Mazay, не сосем понятно, в чей огород этот камень брошен, возможно в мой Если вдаваться в детали, я вроде как не встречал и не использовал в теме слова "программа". Здесь речь идёт конкретной задаче - создании велодорожек. Но разве развитие инфраструктуры города в этом направлении не есть по сути развитие "велосипедизма"?
Может быть в рамках данной темы, я где-то "хватил слишком широко", если цепляться к словам, но суть-то не меняется. Губернатор поддерживает наш двухколесный транспорт, это факт, делал соответствующие предложения федерации велоспорта области, предложил создание инициативной группы и разработку программы «Воронежский велосипед». Так что прошу конкретнее о том, чем и кто тебе не угодил

s_Printer писал(а):1. В ближайшее время озвучить в СМИ обещания властей, с указанием деталей и сроков.

ты озвучил вопрос, я тебе на него ответил. дальше дело твое как с ответом поступать.

s_Printer писал(а): 1. В ближайшее время озвучить в СМИ обещания властей, с указанием деталей и сроков.
2. Добиться результата работ до выборов, напоминая о себе лично и через СМИ.

Эта тема (обсуждение конкретной бумаги с конкретной информацией) имеет цель:

1. Привлечь максимальное количество людей к диалогу с губернатором.
2. Аргументированно оспорить все, что написано в бумаге от мэра.
3. Сформировать максимально конкретные предложения по месту, протяженности, особенностях веломаршрутов.

Все наши соображения будут прикреплены к этой пресловутой бумаге от мэра и положены губернатору на стол. После чего, по логике вещей, он даст конкретное поручение мэру (а мэр - дорожникам и полиции), основанное на наших аргументах и замечаниях.
И только после этого появятся сроки и официальные обещания, которые мы должны не упустить и контролировать как только это возможно.

Но с учетом того, что на форуме 2500 велосипедистов (и это часть всех велолюдей Воронежа), а отписались единицы, складывается мнение, что людей мало заботит вся эта канитель про инфраструктуру, или просто мало кто верит, что власти вообще что-то нужно.

Но волков бояться - в лес не ходить. Пробуем. Опять, снова и в который раз. Аминь!

Итак, самый офигенный вариант, это заосфальтировать второй этаж северного моста и проложить неширокую асфальтовую тропинку через динамо, далее через поля, параленьно московскому проспекту и к олимпику, всё это возможно

Да, только в случае моста надо серьезно поработать над безопасной развязкой-съездом с него для вело-транспорта, а это потребует немеряных ресурсов и средств для реализации сего проекта. Посему он малореален. Разве что только съезжать по прямой и на светофорах переходить проезжую часть. Этот фактор удешевит проект.

там уже всё есть, кто ездил на трамвае, помнят что рельсы выходили прямо на динамо, единственное препядствие сейчас-забор, помоему всё выполнимо.На остужева, придётся по зебре пройтись и вуаля, вот он мост)

Денег нужно много, они у государства есть

После того как закатают шестиполосную дорогу от М-4 до юго-западного, можно выделить хотя бы см80- метр справа для велосипедистов. Здесь она была бы уместней чем в парках, да и ехать по обочине со сплошной полосой безопасней,благо ширина дороги позволит это сделать. Сейчас кстати катать по новому участку от задонки до Северного одно удовольствие.

сегодня звонили из одной газеты, взяли интервью по точно таким же вопросам что и в этой теме.
Сказал, что на форуме вело36 много чего написано, можно оттуда взять, а я этих дорожек не видел, но предполагаю, что нарисовать краской велознаки и разметку на старом асфальте это не есть создать велодорожки.

Сегодня был на Олимпике, видел "велодорожку" – возникло желание продолжить тему. Типичное творение бюрократа который не специалист и выполняет свою работу для галочки.

Первое что я бы хотел отметить – всякая дорожка в лесу, в парке – это УЖЕ велодорожка, не нужно на ней трафаретом рисовать велосипедики – в этом нет смысла, это банальная показуха. По тропинкам в лесу, по асфальту на Олипики велосипеды и так могут кататься, безопасно и комфортно – от картинок под колесами ничего не меняется!

Второе. Так что же такое велодорожки? Смысл делать велодорожек – обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ при движении велосипедистов, естественно от автотранспорта. Т.е. не нужно делать велодорожку по полям СХИ закатывая в асфальт тропинку в посадке – там и так никакие авто велосипедисту не угражают. Не нужно делать дорожку от МП до Олимпика – там и так есть тропинка по лесу и это и есть велодорожка. Делать велодорожки нужно там где нет нормального маршрута по лесу/полю для того чтобы попасть куда то. К сожалению во многих местах нашего города физически нет места для устройства велодорожек – улицы, тротуары и так узкие, но это не значит что таких мест нет совсем. Вот несколько идей, надеюсь форумцы дополнят:

1) Юго-Западный – Тепличный. Наверняка многие жители Ю.З. ездили бы на велосипедах погулять к Дону, но дорога до Тепличного очень узкая и загруженная автотранспортом – ехать там, значит все время рисковать своей жизнью. Отступите на метр от дороги, сделайте 2-метровую асфальтовую велодорожку идущую паралельно автодороге. 2) Западная часть Северного – Олимпик. Те кто живут рядом с Московским проспектом могут воспользоваться тропинкой в посадке / лесу. Те кто живут ближе к Автоново-Овсиенко должны до туда еще добраться или пользуются окружной. Сейчас как раз идет ремонт окружной. Опять таки – отсутпите метр от основной проезжей части или хотябы сразу за бордюром, сделайте 2-метровую асфальтированную велодорожку. На Московском проспекте от обл больницы до Олимпика делать ничего не нужно – там и в лесу тропинка есть. 3) Березовая Роща – Ломоносова. Будет актуальна для местных жителей которые хотят ездить в места расположенные по этому маршруту. Допустим человек из Березовой Рощи решил съездить в санаторий Горького. Тоже, это не должна быть полоса существующей дороги отделенная белой краской – это никак не защитит велосипедиста от несущегося 100 км/час владельца девятки; велодорожка должна быть отдельной (новой!) полосой асфальта отделенной как минимум бордюром.
Да, все это требует куда больше средств чем рисование велосипедиков на Олимпике, но это настоящие велодорожки, которые по настоящему будут спасать жизни велосипедистам и мотивировать к использованию велосипеда. Картинки на Олимпике могут смотивировать только лишь к лишним конфликтам между не очень воспитанными велосипедистами / роллерами / пешеходами, каждый из которых будет отстаивать свои права на прогулку по лесу по общему кусочку асфальта.

поддерживаю SergeyP, а также Владимирович про Северный мост. Неплохо ещё по набережной от Вогрессовского до Северного моста дорожку сделать.

SergeyP
По 2 и 3 езжу почти каждый день с работы вечером.
Со 2м все понятно, дорожку сделать можно, но там (пока) машин не много и спокойно можно ехать по асфальту и ставить рекорды скорости .
А по 3му пункту это да, вечером там пробка, приходится бодаться с водителями и ехать по песочку на обочине. Но в целом не страшно, не быстро только. А еще там есть отрезок небольшой (сразу за большим зеленым зданием) параллельно дороге, но лесом, там прям "кросс-кантри"

SergeyP писал(а):Вот несколько идей, надеюсь форумцы дополнят:

4. Велодорожки по 3 мостам, для соединения берегов.
В переделку второго этажа Северного верится слабо, а трафик велосипедистов по Северному - довольно большой. С учетом ям на правой полосе - движение явно небезопасное. + парковаться на мосту по велодорожкам не будут, следовательно будут использоваться по назначению, в основном.

telefunken писал(а):а я этих дорожек не видел, но предполагаю

Как-то странно.

Iskra писал(а): В переделку второго этажа Северного верится слабо, а трафик велосипедистов по Северному - довольно большой. С учетом ям на правой полосе - движение явно небезопасное. + парковаться на мосту по велодорожкам не будут, следовательно будут использоваться по назначению, в основном.

Сделать велосипедный мост - это самая реализуемая идея, получается. Не надо ничего расширять, сужать, ограждать
Будем делать упор на нее!

Веломост - отлично, но тогда уж до Остужевского кольца протянуть, все равно съезжать - светофор нужен. И с другой стороны съезд на Динамо связать ул. Березовая роща.
Еще один, как мне кажется, выигрышный для администрации "проект".
Т.н. "Пашкина просека", от детской обл. больницы на Ломоносова до Олимпика. Там в прошлом году водоканал положил трубу, заровнял. Есть готовая широкая ровная просека общей длиной ~2 км. Сейчас ездить тяжело - песок, а летом будет совсем тоскливо. Сделать легкую дорогу, получится отличная связка по лесу Олимпика с бот. садом СХИ

там подъём кстати довольно хороший.

В соседней теме писал: viewtopic.php?f=17&t=4349&start=520

Вот схема:
http://maps.yandex.ru/?um=bsGR32-LV00YV ... d0N3&l=map

Главная идея - перехватить трафик из спальных районов в центр.

Ну и на знаки велодорожек клеить телефон гибыдыды, чтобы было проще жаловаться на автому***ов припаркованых на велодорожках.

Очень хочется, кстати, чтобы у полицаев было мыло на которое можно скидывать фоточки оленей паркующихся на поворотах, зебрах и т.п.