velo36.ru

Начал ездить на работу на веле.

Хочу поставить радио-сигнализацию, типа когда вел трогают (поднимают и пытаются увести), срабатывает датчик, что-то вроде пружинки с контактами:
+-----------
|/\/\/\/\/О
+-----------
и по радио сигнал мне на приёмник-брелок. Нужно чтобы в здании до 5-го этажа доставало.
Ещё рассматривается вариант через мобильник.

Орущую не хочу - внизу людей много и охранники разные...

Если есть у кого опыт общения с подобными девайсами или кто интересовался - предлагаю высказываться.

В идеале хотелось бы найти схему устройства с передачей сигнала по радио на брелок со светодиодной и звуковой индикацией.

Я думаю если целенаправлено захотят угнать, то ты с 5го этажа спуститься не успеешь. Так что лучше заводи в помещение и пристёгивай. Не загоняйся.

Разговаривал вчера с автомобилистом. У него подобная система стоит, собранная из разных модулей, за исключением того, что работает через GSM. Датчики обьема и ударов подключены к контроллеру, туда же и подключен самый дешевый сотик. Чуть что - отзванивает на номер... Стоимость такого решения соизмерима со стоимостью вела.

seliff писал(а):лучше заводи в помещение и пристёгивай. Не загоняйся.

Или под охрану сторожей. У нас в строяке есть стоянка... так вот, там есть будка сторожей и около нее стоит куча мото техники... как я созрею - появится еще и велотехника.

seliff писал(а):Я думаю если целенаправлено захотят угнать, то ты с 5го этажа спуститься не успеешь. Так что лучше заводи в помещение и пристёгивай. Не загоняйся.

зато догнать успеет! надо только еще один запасной вел... ну и чтоб сигнализация была с жпс и жсм и жпрс

Timex
Мышеловки к педалям прикрути или капкан

Linch
типа контаков будет. от боли так выстлет что х догонишь, да и ноги х вытошишь

Linch писал(а):Мышеловки к педалям прикрути или капкан

руль открутить.. не снять, а просто открутить: пусть попробует ехать на веле у которого руль не закручен... Ириска расскажет, каково это бывает.

Самое простое, доступное, удобное и надежное противоугонное средство + сигнализация это
РАСПУЩЕННЫЙ ПЕРЕДНИЙ ЭКСЦЕНТРИК!
Судите сами:
1) Часто вы, садясь на велосипед, смотрите на него?
2) Угонщик уезжает недалеко, чаще всего - до 1-го бордюра.
3) После срабатывания данного противоугонного устройства, угонщика можно легко догнать пешком, т.к. он обычно старается покинуть место преступления на максимальной скорости....
4) Интегрированная сигнализация - о срабатывании данного устройства Вам просигнализирует сложнотональный звук, каковой обычно издает дуэт из рухнувшего homo bikerus и велосипеда.

гы-гы! всё проще.

вел у меня на замке и так, тока ни к чему не пристёгнут.
стоит он не на улице, а на первом этаже здания, где ходят всякие рабочие из цеха в цех...
сигнализация, в общем-то не от угона (хотя и от него тоже), а от "разбирания" вела. )

Dimitri, gsm, эт, конечно, удобно. но тока вот скорость передачи информации зависит от загруженности серверов опсоса. СМСка может часами идти... звонок - другое дело, но:
допустим, кто-то (не вор) просто задел вел, или потрогал... короче воздействие на датчик происходило всего секунду. это - ложная тревога.

если бы реализовать вариант по радио - брелок пищал и мигал бы ровно столько, сколько времени срабатывал датчик. секунду - пискнул секунду. если взяли вел и тащят - брелок пищит пока тащят

хотя, если сбрасывать у себя первый звонок, то повторный вызов уже должен насторожить

ну что, никто не встречал подобных схем? я бы сам собрал... разместить девайсину можно было бы в подседельном штыре, а в качестве антенны - рама (хотя в этом есть сомнения)...

Придумал - повесь табличку , что вел на сигнализации , как в магазинах пишут, что находится под видеонаблюдением, а на самом деле понты.

лучше тогда секретную кнопку с передатчиком или просто сиреной под колесо подложить. Как у некоторых военных на посту, чтоб не уснул:) как только подняли вел она ,АААрет или передает сигнал

VvS . писал(а):Самое простое, доступное, удобное и надежное противоугонное средство + сигнализация это
РАСПУЩЕННЫЙ ПЕРЕДНИЙ ЭКСЦЕНТРИК!
Судите сами:
1) Часто вы, садясь на велосипед, смотрите на него?
2) Угонщик уезжает недалеко, чаще всего - до 1-го бордюра.
3) После срабатывания данного противоугонного устройства, угонщика можно легко догнать пешком, т.к. он обычно старается покинуть место преступления на максимальной скорости....
4) Интегрированная сигнализация - о срабатывании данного устройства Вам просигнализирует сложнотональный звук, каковой обычно издает дуэт из рухнувшего homo bikerus и велосипеда.

только, главное самому никогда не забывать!

вернёмся к теме!

мы тут на работе подумывываем о разработке и последующем производстве велосигнализаций.

пока есть общая идея.

0) только радио. возможно, как дополнение, громкая пищалка на байке. но только как придаток к основной функции.

1) размещаться девайс будет в вертикальной трубе или подседельном штыре. лучше, наверное, всё-таки в раме, т.к. она ценнее, а подседел могут отцепить и побежать. но обычно берут всё вместе. ещё плюс - достать трудно, особенно, если придумать хитрую процедуру установки (+ включения/выключения) на магнитах (исключение - стальные рамы). только цыц! а то вдруг действительно дойдёт до производства ).

2) датчик(и) - механический датчик (сухой контакт) на пружинке или на гибкой пластинке (и возможно ёмкостной датчик, реагирующий на приближение или касание)

3) принцип действия. на веле, пристёгнутым обычным тросом (не связанным с сигналкой) к чему либо или к самому себе, стоит передатчик с датчиками. У байкера, находящегося на работе или прогуливающегося по гипермаркету находится приёмник с декодером. на приёмнике - моргалка, звенелка, вибротолкалка.

3.1) вел стоит, никого не трогает. и его тоже не трогают. на брелок хозяина с интервалом ~5 сек приходят "пинги" - сигналы, говорящие приёмку "я ещё живой и нахожусь в радиусе действия". если вдруг сядут батарейки или придут воры с глушилкой - приёмник байкера ненарящиво запищит и завибрирует, типа "хозяин, ау!! либо ты слишком далеко ушёл, либо одно из двух". в таком случае байкер сломя голову бежит к велу и, замечая, что действительно, при возврате в зону действия сигналки, брелок не перестал пищать - ещё сильнее ускорятся и таки успевает дать ворам по башке.

3.2) в момент срабатывания датчика (очень чувствительного, между прочим, реагирующего даже на лёгкий толчок) брелок пищит секунды две, и затыкается, если воздействие прекратилось. если же датчик(и) снова сработали - брелок снова завывает. тогда байкер бежит к велу и успевает заметить номер машины (грузовика) на который кладут его байк. при большем ускорении, байкер догоняет воров и даёт им по башке.

заметьте, я даже не рассматриваю вариант, когда на байк тупо садятся и едут на нём, т.к. здесь всё проще. имхо.

есть идея установить на передатчик какой-нибудь орущий зуммер, привлекающий внимание народа. но не знаю, что сделают в таком случае злоумышленники - бросят вел или ещё больше активизируются и поспешат с угоном/увозом.
обсуждаемо.

4) питание. две/четыре АА или ААА батарейки/аккумулятора или одна/две литиевых аккума как для фонариков с DX. как самые распространённые элементы для питания байкерских прибамбасов.

5) радиус действия. по горизонтали и вертикали сигналка должна хорошо "пробивать". передатчик в здании на первом этаже должен "доставать" до пятого этажа как минимум, через бетонные перекрытия. подозреваю, что эквивалент на открытой местности это ~2 км, если не больше.

4) для серийного производства нужно исключить взаимное влияние сигналок у разных байкеров, решивших сходить в один и тот же гипермаркет. здесь много вариантов.

поэтому пока склоняюсь к тому, чтобы использовать уже готовые радиомодули (небольшие платки с передатчиком/приёмником/приёмопередатчиком) на диапазон 433 МГц, с выбором каналов. таким образом, если при включиении приёмника он видит, что канал занят - автоматом выбирает другой канал. тут приёмник и передатчик должны как-то "договорится" о совместном использовании одного канала. это будет делаться либо N-кратным нажатием кнопки и на брелке и на веле, либо кратковременной передачей "номера канала" (пилот-сигнал) в момент включения на 1-м канале, после чего оба девайса должны перейти на указанный канал.

другой вариант - случайно сгенерированным числом (0-255) будет кодироваться передаваемый байт. вероятность совпадения есть, конечно. нужно поэкспериментировать. договариваться давайсы будут тоже, наверное, пилот-сигналом. нужно подумать.

если же делать сигналку как лёгкую для повторения - то тогда придётся заморачиваться с тонкой настройкой каждого экземпляра - растягивать катушки и прочее... но может быть так даже будет лучше - нет зависимости от заказных радиомодулей, имеющих, к тому же избыточные функции.

5) антенна. самый сложный вопрос. тут придётся идти на компромисы с дальностью. чем дальше антенна от вела- тем большая мощность уходит в эфир. лучше её располагать вертикально - тогда сигнал будет более равномерным.
раму как антенну вроде использовать не получится -только как противовес.

6) по цене. думаю уложиться по комплектующим в 500-600 ру. остальное размазывается на партию.

всё это я написал для тех, кто пользуется велом не только для покатушек и соревнушек, а как ещё и удобнейшим средством перемещения по городу с пробками и лихими водилами маршруток.

кому есть что сказать по делу - говорите! но отговаривать безполезно ))

ну и естественно, интересно узнать - кроме меня и ещё троих человек кому-нибудь интересен такой девайс как готовое устройсво (купил и поставил)?

Датчик вибрации за фигню денег пожалуй вот:http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.27127 Он еще и звук издает на уровне болевого порога, а также с кодом.

Уже все придумано
http://www.berkut-auto.ru/motosign_Sv1000.html

Вещь проверенная, надежная, чувствительная.
Проблема 1: Вес - 1,3 кило, ну хз, по-моему на веле можно увезти спокойно.
Проблема 2: Дождя она боится, ну можно чоньть придумать.
Проблема 3: Это для мотоцикла, если на мото - цена нормальная, на вело - дорого. Стоит она 4 тыщи.

Говорят, что пробивает очень неплохо через дома где-то в радиусе 300 м. Ну а прямая видимость - 700 м.
Вот что-то такое для велосипеда придумать и не за 4000 рублев, а дешевле.

Еще есть модель sv1300 с GSM-модулем.

Хотя тут вот еще какой плюс - если мото, то нужна цепь по-любому, а тут можно прям великом к какой-нибудь ограде и никаких других защитных средств не покупать.

Лично я на вел не хочу загоняться, юзаю цепь и всем советую.
Удобно и довольно безопасно.

LegosX, пишешь используешь цепь, это какую?
Я езжу с тросом 7 мм диаметром и самодельным замком, оставляю велосипед на улице около проходной завода на смену, привязываю к металлической оградке. Велосипед специальный.
Может быть такой вариант, велосипед на месте, а шины проколоты. Было у меня так раньше, но тогда ходил трамвай, загрузил и поехал. Не буду же я возить с собой всё для ремонта и носить это через проходную.

Выскажу и своё скромное мнение.
Имхо, исполнение на одном-двух чипах никак в килограмм с лишним не получится, если только не тонна аккумуляторов. С радиосвязью знаком не понаслышке. Поскольку передатчик будет работать со скважностью в несколько [десятков] секунд - тонна аккумуляторов вроде и не требуется, включения на 1-2 часа в день должно хватить на много-много дней даже при не сильно ёмком питалове.
По габаритам вполне реально уместить в подседельном штыре. Плата/разводка правда видимо будут нетривиальными
Связь - по синхронизинованному кодированному сигналу, наверное на одной частоте. Синхронизация при включении. Рекомендую поискать инфу по лучшим традициям беспроводного велокомпьютероводства, в частности сигмовские DTS и STS. Если конечно такая информация вообще где-то есть. Установка в подседельную трубу тоже в общем-то вариант. Главное предусмотреть минимально-тонкие габариты (для самых тонких рам/подседельников) и универсальные или под каждый размер крепежи. Установка в подседельном штыре или подседельной трубе рамы автоматически исключает/упрощает требования к [пыле]влагозащите, что есть несомненный плюс.

Девайс крайне интересен. Будет что-то проклёвываться - пишите. Моё личное имхо - 600р нереально, реально 1.5 - 2 тыр за девайс в конечном итоге. Возможно даже в качестве продажной цены.

Отличный вибропрочный конструктив - электропотроха в карбоновый штырь и все залито виксинтом. В случае карбона внутри штыря помещается хорошая антенна, дальность возрастает.

Timex
Хотелось бы услышать минимум следующие вещи:
1. Какие датчики будут использоваться.
2. В каких местах будут установлены.
3. Четкая логика действия в случае сильных помех в основном канале связи. Будут ли резервные каналы жестко зашиты, либо будет использоваться перебор каналов (в этом случае как реализуется синхронизация с брелком).
4. Мощность передатчика, его размещение.
5. 600 рублей - не реально. За 2-3 тысячи уже можно получить GPS GSM игрушку, преследующую другую цель - найти уже украденное, не важно каким способом оно было украдено - перегрызен ли трос или просто отобрали вел.