Да или нет?telefunken писал(а):из-за риска того, что велодорожка будет менее удобна чем общая дорога, есть смысл отказываться от велодорожки вообще. Я правильно понял?
Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 14:35
- My bike: велик
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
SDA это я понял, ответьте кто-нибудь из голосующих против создания велодорожек в городе:
-
Не в сети
- Сообщения: 9745
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 01:04
- Phone: 89102406236
- Real Name: Йурег
- Контактная информация:
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
telefunken а что ты будешь делать с моим мнение?
ты борзеешь, прекращай
ты борзеешь, прекращай
_________________
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш
Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR
If you type google into google you can brake the INTERNET
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш
Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR
If you type google into google you can brake the INTERNET
-
Не в сети
- Сообщения: 3277
- Зарегистрирован: 22 авг 2007, 16:44
- Phone: 920-212-48-32
- Real Name: Дмитрий
- Откуда: Северный
- Контактная информация:
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
telefunken, какие риски? Велодорожка менее удобна, чем общая дорога без всяких рисков. Я тебя не понимаю, переформулируй свой вопрос.
_________________
Citius, Altius, Fortius!
Citius, Altius, Fortius!
-
Не в сети
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: 28 фев 2008, 11:57
- My bike: Stels Navigator 770
- Real Name: Максим
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
Я не против велодорожек вообще, но я против велодорожек в сложившейся ситуации. Строить их особо негде, построить грамотно их некому, соблюдать правила на этой дорожке (не парковаться, не ходить) - никто не будет.из-за риска того, что велодорожка будет менее удобна чем общая дорога, есть смысл отказываться от велодорожки вообще. Я правильно понял?
Вот в этом случае - получается не "риск неудобства" - а гарантированно оно будет неудобно всем.
Последний раз редактировалось morridzh 17 май 2012, 10:20, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 14:35
- My bike: велик
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
я не могу понять почему ты уже не первый высказываешься против создания велодорожек, по моему мнению я докопался до сути - ты и СДА против создания велодорожек, потому что они ограничат ваши перемещения по обычной дороге и вы опасаетесь, что велодорожка по качеству будет хуже, но на ней придется ездить.Mazay писал(а):telefunken а что ты будешь делать с моим мнение?
Я попросил тебя подтвердить это, ты начал юлить, непонятно почему.
мне не нравится слово "борзеешь", или тут это принято так обращаться друг к другу?Mazay писал(а):ты борзеешь, прекращай
Если да - то мне кажется, что ты тоже борзеешь, написав мне что я криво езжу в другой теме.
-
Не в сети
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 14:35
- My bike: велик
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
SDA
SDA писал(а):telefunken, какие риски? Велодорожка менее удобна, чем общая дорога без всяких рисков. Я тебя не понимаю, переформулируй свой вопрос.
так лучше?telefunken писал(а):ты и СДА против создания велодорожек, потому что они ограничат ваши перемещения по обычной дороге и вы опасаетесь, что велодорожка по качеству будет хуже, но на ней придется ездить.
-
Не в сети
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 15:40
- My bike: MASTER
- Phone: 89204008170
- Real Name: Александр
- Откуда: Дубовка
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
Мое мнение:
Велодорожки на улицах города не нужны!
Будет более чем достаточно хороших дорог, отсутствия припаркованных машин на и так узких дорогах.
За городом - наличие полосы безопасности.
В парках, лесах - новые асфальтированные дорожки.
Велодорожки на улицах города не нужны!
Будет более чем достаточно хороших дорог, отсутствия припаркованных машин на и так узких дорогах.
За городом - наличие полосы безопасности.
В парках, лесах - новые асфальтированные дорожки.
-
Не в сети
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 14:35
- My bike: велик
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
вот, наконец-то. С этим согласен, кстати.morridzh писал(а):Я не против велодорожек вообще, но я против велодорожек в сложившейся ситуации. Строить их особо негде, построить грамотно их некому, соблюдать правила на этой дорожке (не парковаться, не ходить) - никто не будет.
Вот в этом случае - получается не "риск неудобства" - а гарантированно оно будет неудобно всем.
Получается, оптимальный вариант такой:
1. Там где есть нормальная дорога общего пользования - велодорожки делать не следует, чтобы не ограничивать велосипедистов в свободном перемещении по ним.
2. Там где дорог нет или они плохо организованы (узкие, есть опасность наезда) или это просто парковая зона или т.п. - там есть смысл делать велодорожки.
Верно?
-
Не в сети
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 02 май 2012, 21:54
- My bike: Mongoose Switchback Expert
- Phone: 895210448 пять шесть
- Real Name: Дмитрий
- Откуда: Воронеж Центральный р-он
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
даже если там будут стоять машины?Mazay писал(а):уже неоднократно писано - если будет велодорожка - нужно будет ехать только по ней, даже если это менее удобно, чем по дороге.
-
Не в сети
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 14:35
- My bike: велик
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
и мне кажется так - надо глобально нарисовать на карте все возможные перемещения на велосипеде по всему городу и четко разделить - где нужны велодорожки, где их строить не нужно.
Мне представляется, что если мы, велосипедисты, этого не сделаем, то благодаря усилиям людей, таких как Мокей (а я уверен, он искренне желает что-то сделать в этой сфере полезное) может получиться так:
1. Власти возьмут и по указке сверху сделают километров 30 велодорог
2. Они лягут там, где карандашом и линейкой в тихом кабинете проведется линия по карте города. (у меня хороший знакомый топ-менеджер конторы, которая ремонтировала дворы "в городе похожем на Воронеж", он плевался от того, что приходилось переделывать кое-где новые дворы и проезжать мимо откровенно требующих переделки только лишь потому, что план готовился в спешке, зимой)
3. Большая часть этой велотрассы ляжет там, где сто лет она не нужна.
Вот такой мой прогноз.
В связи с этим: надо рисовать карту, согласовывать ее между нами, велосипедистами и отдавать этот проект всем заинтересованным лицам во власти. На карте велодорожки должны лежать только там, где считают нужным их проложить люди, которые волокут в велосипедной теме конкретно в Воронеже, знают, где нужна велодорожка, а где нет. Желательно, чтобы таких людей было как можно больше.
Мазай, обрати внимание, везде подчеркнул, что это мое личное мнение.
Мне представляется, что если мы, велосипедисты, этого не сделаем, то благодаря усилиям людей, таких как Мокей (а я уверен, он искренне желает что-то сделать в этой сфере полезное) может получиться так:
1. Власти возьмут и по указке сверху сделают километров 30 велодорог
2. Они лягут там, где карандашом и линейкой в тихом кабинете проведется линия по карте города. (у меня хороший знакомый топ-менеджер конторы, которая ремонтировала дворы "в городе похожем на Воронеж", он плевался от того, что приходилось переделывать кое-где новые дворы и проезжать мимо откровенно требующих переделки только лишь потому, что план готовился в спешке, зимой)
3. Большая часть этой велотрассы ляжет там, где сто лет она не нужна.
Вот такой мой прогноз.
В связи с этим: надо рисовать карту, согласовывать ее между нами, велосипедистами и отдавать этот проект всем заинтересованным лицам во власти. На карте велодорожки должны лежать только там, где считают нужным их проложить люди, которые волокут в велосипедной теме конкретно в Воронеже, знают, где нужна велодорожка, а где нет. Желательно, чтобы таких людей было как можно больше.
Мазай, обрати внимание, везде подчеркнул, что это мое личное мнение.
Последний раз редактировалось telefunken 17 май 2012, 10:32, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 13 май 2010, 22:08
- My bike: Norco Scrambler
- Phone: 89611094182
- Real Name: Ирина
- Откуда: пл. Заставы
- Контактная информация:
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
2. Там где дорог нет или они плохо организованы (узкие, есть опасность наезда) или это просто парковая зона или т.п. - там есть смысл делать велодорожки.
Верно?
Нет, в этом случае есть смысл сделать дороги.
Верно?
Нет, в этом случае есть смысл сделать дороги.
_________________
If it is important to you, you will find a way. If not you'll find an excuse.
If it is important to you, you will find a way. If not you'll find an excuse.
-
Не в сети
- Сообщения: 3277
- Зарегистрирован: 22 авг 2007, 16:44
- Phone: 920-212-48-32
- Real Name: Дмитрий
- Откуда: Северный
- Контактная информация:
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
DEAMOND, согласно ПДД - да. Понятное дело никем соблюдаться не будет.
_________________
Citius, Altius, Fortius!
Citius, Altius, Fortius!
-
Не в сети
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 14:35
- My bike: велик
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
опять тогда вопрос - велодорожки вообще не нужны городу? Если нужны - напишите четко в каких случаях.Iskra писал(а):Нет, в этом случае есть смысл сделать дороги.
-
Не в сети
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 13 май 2010, 22:08
- My bike: Norco Scrambler
- Phone: 89611094182
- Real Name: Ирина
- Откуда: пл. Заставы
- Контактная информация:
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
как я уже писала, на мой взгляд, велодорожки нужны только по трем мостам viewtopic.php?f=17&t=5409&p=127472#p127472, во всех остальных местах - нужны нормальные дороги без ям.telefunken писал(а):Если нужны - напишите четко в каких случаях.
_________________
If it is important to you, you will find a way. If not you'll find an excuse.
If it is important to you, you will find a way. If not you'll find an excuse.
-
Не в сети
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 14:35
- My bike: велик
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
Iskra ну вот и надо тогда выносить этот проект, как согласованный с большинством общественных велодивжений/организаций, раз так.
Мое мнение - почему бы и нет - сделать по трем мостам влеодорожки, а по городу пользоваться общими дорогами.
Вы не представляете, как бы мы облегчили жизнь коллегам у власти, я думаю, сделать три велодорожки по мостам для них вообще раз плюнуть, тем более, что там в основном старый асфальт, проложенный еще при совке, надо обновить (Чернавская дамба, например).
И вот тогда, бумага, отправленная наверх, будет согласована всеми и это будет не отписка, а описание реально выполненного проекта, в котором заинтересованы его пользователи - велосипедисты.
Мое мнение - почему бы и нет - сделать по трем мостам влеодорожки, а по городу пользоваться общими дорогами.
Вы не представляете, как бы мы облегчили жизнь коллегам у власти, я думаю, сделать три велодорожки по мостам для них вообще раз плюнуть, тем более, что там в основном старый асфальт, проложенный еще при совке, надо обновить (Чернавская дамба, например).
И вот тогда, бумага, отправленная наверх, будет согласована всеми и это будет не отписка, а описание реально выполненного проекта, в котором заинтересованы его пользователи - велосипедисты.
-
Не в сети
- Сообщения: 3277
- Зарегистрирован: 22 авг 2007, 16:44
- Phone: 920-212-48-32
- Real Name: Дмитрий
- Откуда: Северный
- Контактная информация:
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
Везде, куда можно попасть и без велосипеда.telefunken писал(а):нарисовать на карте все возможные перемещения на велосипеде
_________________
Citius, Altius, Fortius!
Citius, Altius, Fortius!
-
Не в сети
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 02 май 2012, 21:54
- My bike: Mongoose Switchback Expert
- Phone: 895210448 пять шесть
- Real Name: Дмитрий
- Откуда: Воронеж Центральный р-он
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
telefunken полностью согласен с тем, что на мосту нужны велодорожки, а по городу они могут в парковку превратиться(
-
Не в сети
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: 28 фев 2008, 11:57
- My bike: Stels Navigator 770
- Real Name: Максим
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
Моя точка зрения, велодорожка может быть полезна там, где пешеходов мало, запаркованных машин мало, а трафик большой, в том числе грузовой, но дорога при этом широкая и позволяет выделелить 1-1.5 метра под дорожку, при этом конечно крайне желательно ее еще как-то и физически отделить.telefunken писал(а):Получается, оптимальный вариант такой:
1. Там где есть нормальная дорога общего пользования - велодорожки делать не следует, чтобы не ограничивать велосипедистов в свободном перемещении по ним.
2. Там где дорог нет или они плохо организованы (узкие, есть опасность наезда) или это просто парковая зона или т.п. - там есть смысл делать велодорожки.
Верно?
Например, сейчас реконструируется А.-Овсеенко. Не во всех местах она достаточной ширины, но вот скажем тот участок который сделан уже (от Б. Победы до Московской трассы) - он широкий, там можно было бы начать строить велодорожку - было бы удобно, если бы она шла и дальше в ЮЗ. Почему там вообще нужен велосипед? Потому что там и новые дома и Подгороное с другой стороны - добираться из ЮЗ в олимпик можно было бы напрямую, если бы не фуры и грузовой трафик.
Мосты в-принципе тоже попадают под эти критерии.
-
Не в сети
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 14:35
- My bike: велик
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
где-то тут были интересные предложения по поводу водохранки.
По идее велодорожками можно окольцевать водохранку - по набережным и по мостам.
На меня вот Мазай наезжает, что я по тротуарам езжу, а я реально поссыкиваю по новой набережной Массалитинова ехать по автодороге, где мотаются машины и недавно сбили велосипедиста. Я там спокойно еду по тротуару, как и большинство велосипедистов. То же самое в районе адмиралтейской.
Так что, на мой взгляд, рабочий вариант - восьмерка (или бесконечность ) в виде Северного моста, Чернавской дамбы, Вогреса и набережных на правом и левом берегу в виде велодорожек, а все остальное в городе - дороги общего пользования.
По идее велодорожками можно окольцевать водохранку - по набережным и по мостам.
На меня вот Мазай наезжает, что я по тротуарам езжу, а я реально поссыкиваю по новой набережной Массалитинова ехать по автодороге, где мотаются машины и недавно сбили велосипедиста. Я там спокойно еду по тротуару, как и большинство велосипедистов. То же самое в районе адмиралтейской.
Так что, на мой взгляд, рабочий вариант - восьмерка (или бесконечность ) в виде Северного моста, Чернавской дамбы, Вогреса и набережных на правом и левом берегу в виде велодорожек, а все остальное в городе - дороги общего пользования.
-
Не в сети
- Сообщения: 9745
- Зарегистрирован: 17 мар 2008, 01:04
- Phone: 89102406236
- Real Name: Йурег
- Контактная информация:
Re: Требуется мнение каждого! Велотрассы и мэр!
кого-то забыл вроде?telefunken писал(а):благодаря усилиям людей, таких как Мокей (а я уверен, он искренне желает что-то сделать в этой сфере полезное
_________________
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш
Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR
If you type google into google you can brake the INTERNET
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
(c) баш
Don't buy upgrades, ride up grades (c) MTBR
If you type google into google you can brake the INTERNET