Поправки к ПДД

[driver]

"Началось активное обсуждение проекта ПДД для велосипедистов в сети.
Скоро всем велосипедистам придется изучать новые ПДД и строго следовать им.
Но пока еще имеется 20 дней, чтобы исправить возможные упущения и недочеты проекта. Продолжаем этот процесс."
...
Описание поправок
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=201933
...
Ссылка на госпортал:
http://regulation.gov.ru/project/5343.h ... ge_id=3376
...
На сайте минтранса
http://www.mintrans.ru/documents/detail ... T_ID=20604

[Илья Михайлович]

24.3. По правому краю проезжей части дороги можно двигаться в следующих случаях:отсутствие велосипедных, велопешеходных дорожек или велосипедных полос движения;движение по велосипедным, велопешеходным дорожкам, или велосипедным полосам движения невозможно или опасно из-за наличия препятствий;поперечный габаритный размер велосипеда (прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом) превышает 0,75 м; скорость велосипеда превышает разрешенную на велодорожке или велосипедной полосе движения.

[nicolay]

Илья Михайлович, а что тебя смущает? Не хватало еще, чтобы гонцы всякие по этим велодорожкам тренировались. Это же для людей и безопасного перемещения в первую очередь.

[vgd]

Вообще, очень непонятно! На минтрансе - одно, на госпортале совсем другое
Что обсуждать-то?
Одно сразу видно - термин "велопешеходная дорожка" - страшное зло. Нарисуют на тротуаре значок велосипеда и привет - пошел вон с проезжей части! Лавируй между пешеходами, прыгай по бордюрам и ступенькам
Особенно, учитывая, что не раскрывается, что значит "невозможно или опасно" двигаться по велотротуару.

[vgd]

nicolay гонцы тут ни при чем. Просто по городу ехать как? По тротуару с нанесенной разметкой "велопешеходная дорожка"? Не представляю.

[Илья Михайлович]

nicolay, момент позабавил. К тому же (вроде) допустимая скорость движения велосипедиста по велодорожке или велосипедной полосе движения не регламентирована.

P.S.: Велодорожки это неплохо, но двигаться хочется в своём темпе. Я с вышеупомянутым пунктом согласен.

[raudi]

Надо велодорожки двойные, чтоб как у машин было: левая полоса для гонщиков а-ля свыше 30 км/ч, а правая для матраса со средней такой чтоб не мешала никому, лосям в частности Можно еще среднюю, для тех кто не определился

[Илья Михайлович]

Надо велодорожки двойные, чтоб как у машин было: левая полоса для гонщиков а-ля свыше 30 км/ч, а правая для матраса со средней такой чтоб не мешала никому, лосям в частности Можно еще среднюю, для тех кто не определился

И широкую обочину, для разгона! Мечтать так мечтать!

[nicolay]

raudi, ну так оно и получается - полоса для гонщиков по дороге, полоса для простых смертных - велодорожка.
vgd, пока не знаю как, кроме как по проезжей части на дороге. В принципе можно и по полосе на тротуаре - люди привыкнут постепенно, мне кажется. Если медленно и аккуратно ехать, то риск упасть или задавить кого-то не так уж и велик. Главное - подальше от детей

Пусть будет хотя бы такая дорожка, хоть какой-то регламент для велосипедистов. А то сейчас кто как ездит - кто по тротуару, кто по дороге, кто вообще по левой полосе по дороге. И как раз потому, что правила вообще расплывчатые и на них всем пофиг.

[LeitAlex]

Не место велосипедам среди пешеходов (на тротуаре или на "велопешеходной дорожке", что впрочем будет одним и тем же, если примут поправки). Днем велосипедистам придется либо двигаться так медленно, что уже почти не будет смысла в веле как средстве передвижения , либо постоянно рисковать кого-то сбить. Непременно будут ДТП, особенно с прыгающими туда-сюда детьми.

[vgd]

Не место велосипедам среди пешеходов

Совершенно согласен. Вместо того чтобы развивать возможность быстрого и удобного перемещения по городу на велосипеде, предлагаемые поправки будут его тормозить до скорости пешехода (машины в пробке) При этом будут страдать и пешеходы и велосипедисты.
Видимо по логике: пусть всем станет одинаково плохо.

[Drag]

Просто по городу ехать как? По тротуару с нанесенной разметкой "велопешеходная дорожка"? Не представляю.

полностью согласен - вместе с пешеходами перемещаться на велосипеде по городу невозможно.

И как раз потому, что правила вообще расплывчатые

ничего в них расплывчатого нету: при отсутствии велодорожки движение - по ДОП в один ряд как можно правее, по тротуарам - только пешком. Так что ничего расплывчатого тут нет, другое дело, что

на них всем пофиг.

[nicolay]

vgd, а как вы предлагаете его развивать? Пройтись бульдозером по обочине, либо закатать в асфальт припаркованные машины? Снести мост у заставы и вместо него поставить новый, в 2 раза шире? Ну это нереально.

[LeitAlex]

Написал на koptevvv@mintrans.ru (этот адрес указан на http://regulation.gov.ru/ ) письмо с конструктивной критикой и предложением убрать из проекта поправок понятие "Велопешеходные дорожки". Предлагаю всем последовать моему примеру. Конечно, вполне вероятно, что эти письма никто даже рассматривать не будет, но всё же - вдруг учтут наше мнение. Хуже не будет, а под лежачий камень вода уж точно не течет.

[vgd]

nicolay зачем сразу агрессия? Мне комфортно передвигаться по нынешним правилам, более того, вижу положительную динамику - велосипедистов на дорогах становится больше - отношение автомобилистов к ним улучшается, привыкают, наверное. А в поправках есть деструктивные элементы - против них надо выступать.
LeitAlex поддерживаю, тоже написал свое мнение.

[Double]

Депутаты делят велодорожки аж на три типа.В реалии же нет ни одного.Из изменений понравилось то,что будет введена дистанция при обгоне в 1м(прям то чего я ждал) и возможность передвигаться в два ряда.

[Rom]

сейчас велосипедисту следует ехать по дорогам как можно правее. из пдд изъята фраза "в правом ряду"
из этого следует, что можно перестраиваться для продолжения движения прямо на перекрёстках, если знаки и разметка правой полосы предписывали поворачивать направо.

сейчас вижу что снова ввели - только по крайней правой. верно?

[s_Printer]

Пусть будет хотя бы такая дорожка, хоть какой-то регламент для велосипедистов. А то сейчас кто как ездит - кто по тротуару, кто по дороге, кто вообще по левой полосе по дороге. И как раз потому, что правила вообще расплывчатые и на них всем пофиг.

По-моему всё и сейчас предельно ясно - велосипед должен двигаться по проезжей части. Все остальные варианты - нарушения ПДД. Кому-то страшно выехать на проезжую часть, кому-то по тротуару удобней, всё можно по-человечески понять. Но списывать на какие-то неясности не надо.

По теме: велодорожки нужны как раз для тех, кто сейчас ездит по тротуару, пугая женщин с детьми и стариков. Ох, если бы можно было и велодорожки в городе получить и не быть к ним жёстко привязанным.

[Fast]

Обилие законов в России, компенсируется не выполнением их. (Кажется Салтыков-Щедрин)

[SDA]

Депутаты делят велодорожки аж на три типа.В реалии же нет ни одного.

В Дефолт Сити (а депутаты живут именно там) этих дорожек наделали очень много. Так что они скорее есть.