velo36.ru

"Началось активное обсуждение проекта ПДД для велосипедистов в сети.
Скоро всем велосипедистам придется изучать новые ПДД и строго следовать им.
Но пока еще имеется 20 дней, чтобы исправить возможные упущения и недочеты проекта. Продолжаем этот процесс."
...
Описание поправок
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=201933
...
Ссылка на госпортал:
http://regulation.gov.ru/project/5343.h ... ge_id=3376
...
На сайте минтранса
http://www.mintrans.ru/documents/detail ... T_ID=20604

24.3. По правому краю проезжей части дороги можно двигаться в следующих случаях:отсутствие велосипедных, велопешеходных дорожек или велосипедных полос движения;движение по велосипедным, велопешеходным дорожкам, или велосипедным полосам движения невозможно или опасно из-за наличия препятствий;поперечный габаритный размер велосипеда (прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом) превышает 0,75 м; скорость велосипеда превышает разрешенную на велодорожке или велосипедной полосе движения.

Илья Михайлович, а что тебя смущает? Не хватало еще, чтобы гонцы всякие по этим велодорожкам тренировались. Это же для людей и безопасного перемещения в первую очередь.

Вообще, очень непонятно! На минтрансе - одно, на госпортале совсем другое
Что обсуждать-то?
Одно сразу видно - термин "велопешеходная дорожка" - страшное зло. Нарисуют на тротуаре значок велосипеда и привет - пошел вон с проезжей части! Лавируй между пешеходами, прыгай по бордюрам и ступенькам
Особенно, учитывая, что не раскрывается, что значит "невозможно или опасно" двигаться по велотротуару.

nicolay гонцы тут ни при чем. Просто по городу ехать как? По тротуару с нанесенной разметкой "велопешеходная дорожка"? Не представляю.

nicolay, момент позабавил. К тому же (вроде) допустимая скорость движения велосипедиста по велодорожке или велосипедной полосе движения не регламентирована.

P.S.: Велодорожки это неплохо, но двигаться хочется в своём темпе. Я с вышеупомянутым пунктом согласен.

Надо велодорожки двойные, чтоб как у машин было: левая полоса для гонщиков а-ля свыше 30 км/ч, а правая для матраса со средней такой чтоб не мешала никому, лосям в частности Можно еще среднюю, для тех кто не определился

raudi писал(а):Надо велодорожки двойные, чтоб как у машин было: левая полоса для гонщиков а-ля свыше 30 км/ч, а правая для матраса со средней такой чтоб не мешала никому, лосям в частности Можно еще среднюю, для тех кто не определился

И широкую обочину, для разгона! Мечтать так мечтать!

raudi, ну так оно и получается - полоса для гонщиков по дороге, полоса для простых смертных - велодорожка.
vgd, пока не знаю как, кроме как по проезжей части на дороге. В принципе можно и по полосе на тротуаре - люди привыкнут постепенно, мне кажется. Если медленно и аккуратно ехать, то риск упасть или задавить кого-то не так уж и велик. Главное - подальше от детей

Пусть будет хотя бы такая дорожка, хоть какой-то регламент для велосипедистов. А то сейчас кто как ездит - кто по тротуару, кто по дороге, кто вообще по левой полосе по дороге. И как раз потому, что правила вообще расплывчатые и на них всем пофиг.

Не место велосипедам среди пешеходов (на тротуаре или на "велопешеходной дорожке", что впрочем будет одним и тем же, если примут поправки). Днем велосипедистам придется либо двигаться так медленно, что уже почти не будет смысла в веле как средстве передвижения , либо постоянно рисковать кого-то сбить. Непременно будут ДТП, особенно с прыгающими туда-сюда детьми.

LeitAlex писал(а):Не место велосипедам среди пешеходов

Совершенно согласен. Вместо того чтобы развивать возможность быстрого и удобного перемещения по городу на велосипеде, предлагаемые поправки будут его тормозить до скорости пешехода (машины в пробке) При этом будут страдать и пешеходы и велосипедисты.
Видимо по логике: пусть всем станет одинаково плохо.

vgd писал(а):Просто по городу ехать как? По тротуару с нанесенной разметкой "велопешеходная дорожка"? Не представляю.

полностью согласен - вместе с пешеходами перемещаться на велосипеде по городу невозможно.

nicolay писал(а):И как раз потому, что правила вообще расплывчатые

ничего в них расплывчатого нету: при отсутствии велодорожки движение - по ДОП в один ряд как можно правее, по тротуарам - только пешком. Так что ничего расплывчатого тут нет, другое дело, что

nicolay писал(а):на них всем пофиг.

vgd, а как вы предлагаете его развивать? Пройтись бульдозером по обочине, либо закатать в асфальт припаркованные машины? Снести мост у заставы и вместо него поставить новый, в 2 раза шире? Ну это нереально.

Написал на koptevvv@mintrans.ru (этот адрес указан на http://regulation.gov.ru/ ) письмо с конструктивной критикой и предложением убрать из проекта поправок понятие "Велопешеходные дорожки". Предлагаю всем последовать моему примеру. Конечно, вполне вероятно, что эти письма никто даже рассматривать не будет, но всё же - вдруг учтут наше мнение. Хуже не будет, а под лежачий камень вода уж точно не течет.

nicolay зачем сразу агрессия? Мне комфортно передвигаться по нынешним правилам, более того, вижу положительную динамику - велосипедистов на дорогах становится больше - отношение автомобилистов к ним улучшается, привыкают, наверное. А в поправках есть деструктивные элементы - против них надо выступать.
LeitAlex поддерживаю, тоже написал свое мнение.

Депутаты делят велодорожки аж на три типа.В реалии же нет ни одного.Из изменений понравилось то,что будет введена дистанция при обгоне в 1м(прям то чего я ждал) и возможность передвигаться в два ряда.

сейчас велосипедисту следует ехать по дорогам как можно правее. из пдд изъята фраза "в правом ряду"
из этого следует, что можно перестраиваться для продолжения движения прямо на перекрёстках, если знаки и разметка правой полосы предписывали поворачивать направо.

сейчас вижу что снова ввели - только по крайней правой. верно?

nicolay писал(а):Пусть будет хотя бы такая дорожка, хоть какой-то регламент для велосипедистов. А то сейчас кто как ездит - кто по тротуару, кто по дороге, кто вообще по левой полосе по дороге. И как раз потому, что правила вообще расплывчатые и на них всем пофиг.

По-моему всё и сейчас предельно ясно - велосипед должен двигаться по проезжей части. Все остальные варианты - нарушения ПДД. Кому-то страшно выехать на проезжую часть, кому-то по тротуару удобней, всё можно по-человечески понять. Но списывать на какие-то неясности не надо.

По теме: велодорожки нужны как раз для тех, кто сейчас ездит по тротуару, пугая женщин с детьми и стариков. Ох, если бы можно было и велодорожки в городе получить и не быть к ним жёстко привязанным.

Обилие законов в России, компенсируется не выполнением их. (Кажется Салтыков-Щедрин)

Double писал(а):Депутаты делят велодорожки аж на три типа.В реалии же нет ни одного.

В Дефолт Сити (а депутаты живут именно там) этих дорожек наделали очень много. Так что они скорее есть.