velo36.ru

Метеор про Нововоронеж не помню. Допустим последняя поездка в Белый Колодец -- я сразу запланировал что как доедем до заправки я остановлюсь и всех дождемся -- до заправки съезд с горы (проблем быть не должно) и подъем на гору (может быть сложно новичкам, но даже пешком можно за пять минут подняться), свернуть некуда. У моста через Дон меня догнал Keeper, сказал что пара человек отстало -- я спросил "что то случилось или просто отстают", он сказал что просто отстают, поэтому поехали дальше, т.к. ну ты сам знаешь я и так езжу не быстро, соответственно уж сильно оторваться не могу. Ну а получилось что да, Casio проколол в третий раз за утро колесо и двое новеньких я так понял устали на первом же подъеме. Что надо было делать -- ехать еще медленнее? остановиться ждать после спуска с горки? мне кажется решение которые вы приняли с Alfa было идеально -- вы сказали двоим новеньким что видимо им будет сложно. В любом случае если бы вы этого не сделали, мы бы дождались их у заправки, и возможно сказали бы тоже самое. Оставшуюся дорогу почти все время впереди ехал Radler поэтому я ехал ближе к концу и контролировал последних.

Для присечения резборок я разделил на 1 темы: "езда на колесе" и "езда в коллективе"

SergeyP писал(а):Что надо было делать -- ехать еще медленнее?

Если была объявлена покатушка и набрана группа, то эта группа должна быть целостной, до того момента, пока добровольно никто не решит выйти из нее (за исключением быковщиков по ЧаВо).
Так что мой ответ да, ехать еще медленее. А в отчете о покатушке высказать мнение, что вот этот и этот гражданин-товарисч тормозил всю группу, из-за него заявленый темп не был выдержан, он не расчитал свои силы!
Тут или позор за просчет или сочувствие полученной травме.

1kb

Так что мой ответ да, ехать еще медленее.

Я описываю конкретную ситуацию, так что общие рассуждения тут не очень применимы. Медленне означало бы тормозить на спуске (зачем?) и подниматься в горку пешком.

А в отчете о покатушке высказать мнение, что вот этот и этот гражданин-товарисч тормозил всю группу, из-за него заявленый темп не был выдержан, он не расчитал свои силы!

Зачем это делать? Если это случилось сразу -- посоветовали товарищу поехать обратно. Если не сразу, ну и что уж тут такого, бывает. Он же сам и сделал вывод, для чего эти публичные порицания?

Метеор писал(а):2 если ты остановился или зварнул зачем-то за угол не предупредив замыкающего чтоб тебя подождали - значит дальше едешь сам если останешь

Метеор писал(а):А помнишь как 2 года назад вы меня потеряли в Нововоронеже (первые Дивы)? Отвернулся воду в рюкзак запихать - а всех уже след простыл.

Чо вы тут толчете воду в ступе - каждый САМ отвечает за себя, даже в коллективной покатушке. Никто никого никуда насильно не тащит. Так что все жалобы и предъявы почвы под собой не имеют. Исключения - форсмажор типа травм или поломок, когда надо помочь.

bazilika писал(а):Интересно, а среди Нас девушек много?

я думал тебя мальчики интересуют

Метеор писал(а):А помнишь как 2 года назад вы меня потеряли в Нововоронеже

это тебя отпустило
делить не делить... это не прокатит: "эй мальчик, а ну крути отсюда ты не из нашей десятки!..., не порти нашу песочницу..." помните мультик там зверей разделили?

SergeyP писал(а):Инфу про езду на колесе я бы выкинул из фака.

я бы тоже, 1кб - любит все подробно рассказывать, он теоретик со стажем
но в жизни многое нереализуемо
т.к. все правила (как и законы) надо обкатывать мы не в армии, где каждый день участники тренируются строевой... а вы хотите с первой покатушки заставить всех ездить строем да еще и на велосипеде

1kb писал(а):Так что мой ответ да, ехать еще медленее. А в отчете о покатушке высказать мнение, что вот этот и этот гражданин-товарисч тормозил всю группу, из-за него заявленый темп не был выдержан, он не расчитал свои силы!

так вообще новичков не будет появляться если их так опускать... да и потом если бы Серега поехал медленнее он бы тогда и остался один с отставшими, т.к. мы катаем все в свое удовольствие а не выполняем какой-то план коммунизма где все должны обязательно доехать до горизонта
з.ы. Илюх, выезжай на покатушки а то ты уже отвык от людей со своим трейнером

Вот я удивляюсь, вроде взрослые люди, не раз вели колонны, а такое городите.
Причем тут ходить строем? Должен быть элементарный порядок.

Серег, на самом деле мы с Кипером фактически организовали группу отстающих. Если бы дело было не на трассе под воронежем а где-нить далеко в незнакомых местах - нам бы пришлось вообще с уставшими поворачивать оглобли, потому что здесь я себе хоть дорогу представлял, а там бы мы просто вас не нашли
А если б мы с ними не остались и они сразу развернулись бы? Сколько их ждать, полчаса час? А мож их давно по асфальту раскатало? Мы ж их первый раз видим и хз что от них ждать

Я к тому что вариант разделения группы по силам должен быть предусмотрен. А еще каждый должен отдавать отчет самому себе доедет ли. То есть прежде чем соваться на маршрут скажем 80 км надо накатать 60 хотя бы и посмотреть на свое состояние. Посмотреть как в гору едешь как против ветра как по грунтам и т.д.

Можно и думаю нужно создать подборку параметров необходимых для участия в конкретной покатушке. Т.е. скока максимум можешь проехать, какой крутизны подъемы можешь осилить (например въезжаешь ли на чижовку или грамши, и можешь ли после этого ехать или надо 2 часа отдыхать) и в таком духе. И тогда можно будет компоновать группы по силам вообще без проблем. И применительно к каждой покатушке все и особенно не самые опытные будут сразу прикидывать на собственной шкуре - осилят ли. Телепаться в хвосте на последнем издыхании лично мне оч обидно. (К примеру, я, зная, что тот же Двоекс едет со скоростью 30 и выше, выберу группу Сереги где 20-25, и не буду Стасу весь кайф от поездки ломать заставляя ползти в моем ритме)

В любом деле организатор отвечает за все что произойдет с людьми которые примут участие в его мероприятии. Есть такая штука называемая "ответственность"
Это я как организатор различных мероприятий авторитетно заявляю. И те кто в них участвовал не дадут соврать что у меня практически все предусмотрено как в хорошей шахматной партии.

1kb писал(а):А в отчете о покатушке высказать мнение, что вот этот и этот гражданин-товарисч тормозил всю группу, из-за него заявленый темп не был выдержан, он не расчитал свои силы!
Тут или позор за просчет или сочувствие полученной травме.

это уже перебор. вот если вел себя эээ... неподобающим образом, т.е. раскачивал группу, вылезал в левый ряд на дороге без должных на то оснований - тогда да.

а по несоответствию физподготовки каждый сам может сделать выводы и если не дурак то в след раз без подготовки на тяжелый маршрут не поедет

1kb KEERER Есть предложение. Давайте действительно организуем несколько покатушек и предъявы что на практике что-то там невозможно потеряют всякую почву

Метеор писал(а):1kb KEERER Есть предложение. Давайте действительно организуем несколько покатушек и предъявы что на практике что-то там невозможно потеряют всякую почву

Я за! Давайте хоть на эту пасху. Погода будет хорошей.... Давайте замутим какой-нибудь хороший маршрутик по интересным местам.

з.ы:Санек, Серега сказал что ехать будет быстро и о матрасной покатушке ничего не было заявлено, так что в данном случае какие-то вопросы лишние.

Метеор писал(а):В любом деле организатор отвечает за все что произойдет с людьми которые примут участие в его мероприятии. Есть такая штука называемая "ответственность"

и после этих слов объявлений о новых покатушках больше не появилось... начали появляться андеграундные покатушки информация о которых стала поступать только определенному кругу лиц, велосипедисты стали выезжать из города рано утром или поздно ночью при свете выключенных фар дабы не быть замеченными... никто не хотел брать на себя "ответственность"

Метеор писал(а):Вот я удивляюсь, вроде взрослые люди, не раз вели колонны, а такое городите.
Причем тут ходить строем? Должен быть элементарный порядок.


Я к тому что вариант разделения группы по силам должен быть предусмотрен. А еще каждый должен отдавать отчет самому себе доедет ли. То есть прежде чем соваться на маршрут скажем 80 км надо накатать 60 хотя бы и посмотреть на свое состояние. Посмотреть как в гору едешь как против ветра как по грунтам и т.д.

Можно и думаю нужно создать подборку параметров необходимых для участия в конкретной покатушке. Т.е. скока максимум можешь проехать, какой крутизны подъемы можешь осилить (например въезжаешь ли на чижовку или грамши, и можешь ли после этого ехать или надо 2 часа отдыхать) и в таком духе. И тогда можно будет компоновать группы по силам вообще без проблем. И применительно к каждой покатушке все и особенно не самые опытные будут сразу прикидывать на собственной шкуре - осилят ли. Телепаться в хвосте на последнем издыхании лично мне оч обидно. (К примеру, я, зная, что тот же Двоекс едет со скоростью 30 и выше, выберу группу Сереги где 20-25, и не буду Стасу весь кайф от поездки ломать заставляя ползти в моем ритме)

В любом деле организатор отвечает за все что произойдет с людьми которые примут участие в его мероприятии. Есть такая штука называемая "ответственность"
Это я как организатор различных мероприятий авторитетно заявляю. И те кто в них участвовал не дадут соврать что у меня практически все предусмотрено как в хорошей шахматной партии.

согласен на все100%

Вов, я Сереге претензий сопсно и не высказываю, а лишь намекаю что некоторые вещи не мешало бы уже вводить в обиход

Мое мнение такое что покатушки могут быть разными, все зависит от инициатора или инициативной группы. Если нравится 1kb и Метеор чтоб все было четко, не вопрос, мне кажется это здорово. Будет здорово если они организуют поездку где все будет четко, или привнесут больше порядок в мою или чью то еще, тоже отлично. Я не люблю кучу правил, типа вперед не выезжать, строго в колонне и т.д., не люблю навязывать кому то эти правила, мне лень их поддерживать и не вижу в них необходимости. Вообще я пишу объявы просто потому что одному кататься скучнее, а не потому что хочу провести классно спланированное мероприятие. Я просто отдыхаю. Кому то может это показаться безответственным, но у нас тут свободная тусовка взрослых людей. Более того, мне бы очень хотелось чтобы люди которые новые на форуме активнее писали объявления, пытались собирать людей поехать куда им интересно, в том темпе который им комфортен и на то расстояние что им хочется. И я думаю что абсолютно нормально если это будут совершенно неорганизованные покатушки, и возможно что участники даже не будут знать дороги до того места куда они хотят доехать и даже если кто то заблудится в лесах за Дубовкой это будет не смертельно -- рано или поздно человек выедет на просеку и доедит до асфальта или ж/д. Вот. С желающими обсудим эти вопросы подробнее вживую.

Насчет карточек, обмена телефонами и т.д. DM76, Метеор, 1kb -- никто не прислал свои данные для базы, хотя вроде не сложно это сделать.

SergeyP писал(а):Мое мнение такое что покатушки могут быть разными, все зависит от инициатора или инициативной группы..

Но какие-то правила должны быть. Если ехать так сказать далеко - одни, если просто мини-покатушки - другие. ИМХО. Или по договоренности на брифинге перед каждой покатушкой

SergeyP писал(а):Насчет карточек, обмена телефонами и т.д. DM76, Метеор, 1kb -- никто не прислал свои данные для базы, хотя вроде не сложно это сделать.

куда присылать-то и какие данные

ЖеНеКGT писал(а):куда присылать-то и какие данные

http://www.velo36.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=264

1kb писал(а):

Метеор писал(а):1kb KEERER Есть предложение. Давайте действительно организуем несколько покатушек и предъявы что на практике что-то там невозможно потеряют всякую почву

Я за! Давайте хоть на эту пасху. Погода будет хорошей.... Давайте замутим какой-нибудь хороший маршрутик по интересным местам.

Я тоже за, но сейчас не смогу, потому как завтра уезжаю на неделю к сестре в Москву, а так же за новым великом. Приеду, тогда запросто.

SergeyP писал(а): Насчет карточек, обмена телефонами и т.д. DM76, Метеор, 1kb -- никто не прислал свои данные для базы, хотя вроде не сложно это сделать.

Серег, что касается меня, насколько я помню, в тех покатушках, что я участвовал, телефонами с тобой мы все-таки обменялись... Да, специально для базы не присылал, т.к. выезжаю я все-таки достаточно редко и толком сезон еще не начал, но все еще впереди, и данные свои я пришлю.

SergeyP писал(а):Более того, мне бы очень хотелось чтобы люди которые новые на форуме активнее писали объявления, пытались собирать людей поехать куда им интересно, в том темпе который им комфортен и на то расстояние что им хочется. И я думаю что абсолютно нормально если это будут совершенно неорганизованные покатушки, и возможно что участники даже не будут знать дороги до того места куда они хотят доехать

согласен!

ЖеНеКGT писал(а):Но какие-то правила должны быть. Если ехать так сказать далеко - одни, если просто мини-покатушки - другие.

млин, сколько можно, читай выше...

Вчера видел Dwoexа, он на таких скоростях пролетел просто мимо ЮВЖД у Петровского, что никто кроме меня из моей группы его не заметил! а я был в небольшом шоке, я так по дорогам летать боюсь, не учитывая того, что развить такую скорость для меня - нереал