velo36.ru

Millenium Falcon писал(а):Наткнулся на статью в газете "МОЁ"

Воронежским велосипедистам негде кататься

Они сетуют, что в городе нет специальных дорожек.

...Велосипед Алексею служит верой и правдой уже шесть лет. Правда ремонтировать приходиться довольно часто, жалуется парень. На высоких тротуарах и плохих дорогах велосипед выходит из строя с завидным постоянством. Но для Алексея гораздо спокойнее передвигаться по ямам и дворами, чем рисковать жизнью и здоровьем на проезжей части.

-- В городе нравится кататься, но нет велосипедных дорожек. На тротуарах много пешеходов. На дорогах много машин. Приходится где-то по тротуарам, где-то на дорогу сворачивать, -- говорит Алексей Шепелев.

За создание велоиндустрии ратуют и сотрудники ГИБДД. Статистика ДТП с участием велосипедов хоть пока не ужасающая, но задуматься заставляет. Только с начала велосипедного сезона в Воронеже произошло восемь таких аварий. По области – 27 ДТП. И практически во всех случаях виноваты неуступчивые водители машин.

-- Если бы были выделены велосипедные дорожки, то, может быть, и меньше было бы аварий, -- уверен Дмитрий Прибытков, инспектор по пропаганде полка ДПС ГИБДД по Воронежской области.

Велосипедное движение надо организовывать, считают и в мэрии. Но пока такой возможности нет. Нужны огромные вложения, чтобы расширять дороги и выделять специальную полосу. Меж тем, маневрирующие между машинами и пешеходами велосипедисты всё-таки надеются, что их средство передвижения найдёт достойное место на дорогах Воронежа. А пока же приходиться изучать окольные пути и красоты окраин...
источник: http://news.moeonline.ru/view/209242.html
От себя: предлагаю оставить как можно больше комментариев на статью, может будет небольшой шанс что на эту проблему обратят внимание...

а что если организовать своего рода веломитинг,выехать в несколько сотен велосипедов в город,потребовать сделать нам велодорожки,мож глядишь и выйдет чего то.Мы же velo36,должно же слово за нами быть!что такое ваще автомобиль???!!!по мне так это опасное,причиняющее тяжелые увечья,загрязняющее экологию существо,которому не место в городе.Я думаю что должны дать дорогу велосипедам!!!Например слышал в новостях,что мер Лондона ездит на работу на велосипеде и как он сказал/пообещал, своих подчиненных так же пересадить на двухколесных коней.Если вот так выехать в несколько сотен велосипедов на центральные улицы города,то в СМИ мы точно засветимся,а там пойдет,поедет!

]l[eHeK
Хочешь организовать таки КМ? Флаг в руки.

]l[eHeK
Нас всех в мусарню примут, и охаят через СМИ. Мол мы такие сволочи, понавыперлись в город, да еще и чего то требуем..
Не забывай, что в России мы живем

да, кабы чего не вышло.

Time писал(а):Не забывай, что в России мы живем

хорошая отмазка, универсальная. только живём мы в России так, как раз, по причине стойкой позиции, изложенной выше. каждому - своё.

Kotaboy писал(а):Экшн-триал
Inspired Bicycles - Danny MacAskill April 2009

уууу, это круто. Джеки Чан на велике.

Time писал(а):]l[eHeK
Нас всех в мусарню примут, и охаят через СМИ. Мол мы такие сволочи, понавыперлись в город, да еще и чего то требуем..
Не забывай, что в России мы живем

Если не перекрывать движение то никто арестовывать не будет.. а так вполне можно плакаты там и прочее.. можно и перекрывать, но это должна быть договоренность с милицией. Забастовки, пикеты, митинги - это вполне цивилизованная форма протеста. Чтобы этот вопрос не откладывали в офигительно долгий ящик - такие мероприятия надо не однократно проводить, особенно если будут исключительно обещания или игнор... Я готов поучаствовать, тем более если это хоть как-то поможет решению вопроса и спасет чьи-то жизни или здоровье. Можно также устроить в процессе консультирование интересующихся по безопасности в существующих условиях..
Только кто будет организацией заниматься? Это ж надо привлекать журналистов, предупреждать милицию, готовить плакаты, слова, людей... работы много. У кого достаточно на это решимости и времени? У меня самого времени на организацию, к сожалению, нет...
И даже если кто-то считает что всё это бессмысленно, тогда пусть не поленится подумать что можно реально сделать по данному вопросу. Давайте искать возможности, ведь нас здесь уже достаточно много.

]l[eHeK писал(а):а что если организовать своего рода веломитинг,выехать в несколько сотен велосипедов в город,потребовать сделать нам велодорожки,мож глядишь и выйдет чего то.Мы же velo36,должно же слово за нами быть!

Time писал(а):]l[eHeK
Нас всех в мусарню примут, и охаят через СМИ. Мол мы такие сволочи, понавыперлись в город, да еще и чего то требуем..
Не забывай, что в России мы живем

В мусарню не примут и не охаят, если акция будет официально заявлена и если народ будет себя вести адекватно.

Но я лично не вижу смысла требовать велодорожки, если реально их прокладывать негде на наших узких улочках (таких как Плехановская, Московский проспект). Тут дорогу-то расширить на 50см проблематично

ващет договариваться надо не с милицией, а с администрацией города. почитайте веломанию про москву - там велодоржки делают в парках типа динамы и олимпика - т.е. там, где и так можно кататься. зато, отчетность есть - введено н-цать км велодорожек.

Erinne писал(а):В мусарню не примут

ты даже не представляешь, насколько это просто сделать.

Mazay писал(а):ты даже не представляешь, насколько это просто сделать.

не представляю, не пробовала

Mazay писал(а):велодоржки делают в парках типа динамы и олимпика - т.е. там, где и так можно кататься. зато, отчетность есть - введено н-цать км велодорожек.

вот и я о том же... В результате могут только появиться претензии, что мол мы для велосипедистов дорожки сделали, а эти гады все равно продолжают по дорогам разъезжать...

Идея хорошая, но я думаю что для начала нам было бы не плохо хорошенько засветиться. Велосипедистов в городе много, но их не очень заметно, особенно для простого народа и властей. Я думаю, неплохо бы всё тойже толпой "в несколько сотен велосипедов" устроить какой-нибудь вело-пробег по городу, аля в поддержку голодающий пингвинов сверенной Нумумбии. Дабы как следуем помешаться на дорогах. И дабы показать что мы есть и нас много, ну и привлечь журналистов для освещения этого события. Ну и в процессе освещения этим самым журналистам сетовать на отсутствие дорожек, стоянок и всяческие притеснения велосипедистов.

вот такое моё ИМХО.

kumo писал(а): и всяческие притеснения велосипедистов

Кто тебя притесняет?

Erinne писал(а):Тут дорогу-то расширить на 50см проблематично

всё дело в имеющихся условиях, а имеющиеся условия сложились в условиях других условий ) проблематично, потому что машин много, а машин много потому что:
- люди страдают автоонанизмом;
- люди хотят попасть из точки А, в точку Б гоорда (например, на работу) не в душном транспорте, а развалившись на кресле кондиционированного салона;
- людям надо что-то перевезти из точки А в точку Б;
- людям-гостям города нужно переместить по городу, а приехали они на личном авто;
- у людей, попросту, есть это авто.
В каждой машине едет, в среднем, по 1.3 человека, т.е., в основном, в машине едет по одному человеку - около 6 квадратных метров дороги занято под перемещение этих 1.3 человека + общий уровень культуры вождения и взаимного уважения участников движения.
Если побороться с первым пунктом в головах - популяризация велоспорта, позиционирование велосипеда как более здорового, чистого вида транспорта, показать, что велосипед - это модно, что его тоже можно обвешивать молдингами, неонками, синими-красными брызговиками, что недостаток в размере собственного достоинства можно так же компенсировать дорогими марками (карбоновый двухподвес - это престижно! титановый *** с бортовой спутниковой навигацией, хайфай звуком и активной подвеской с электронным интеллектом. увправляй мечтой!). Тут, однако, надо придумать возможность парковки велотранспорта - не в каждой точке Б есть место, куда можно пристроить на безопасное хранение свой двухколёсный транспорт. Тут могут помочь, например, наши друзья-законодатели - издать местный закон, обязывающий работодателя или арендодателя организовать охраняемую велопарковку (пусть, и за разумную плату) по письменному заявлению сотрудника организации или арендатора о предоставлении таковой.
Люди, которые не умеют, не хотят, не могут ездить на самом лучшем виде транспорта могут перемещаться на троллейбусах ("Программа восстановления электротранспорта" или как там оно называется... вот и реальный шанс восстановить его - запретить в центре транспорт на ДВС и пустить троллейбусы... раз, трамваи уже "вырезали"). Троллейбус лучше любой душегубки с двумя люками на весь салон.
Таким образом, мне кажется, можно разгрузить центральные магистрали города, по которым двигаются люди, в основном, на работу и с неё. Всего-то нужно будет две дорожки - велосипедная и троллейбусная.
Воздух станет чище и тише. Что может быть лучше, чем спокойно проехаться на велосипеде по любимому городу после работы, наслаждаясь пением птиц!? Можете найти ещё плюсов.
Остаются только задачи транспортировки грузов по городу. Но с этим, думаю, тоже можно что-то придумать, было бы желание.
Для людей-гостей организовать сеть аренды велотранспорта (примеров - масса).
Глядишь, и раковых заболеваний стало бы меньше. Деревья стали бы зеленее, люди добрее, здоровее, жизнерадостнее.
Вобщем, как-то так...

Открою великую государственную тайну, только вы не кому не рассказывайте.
Во времена СССР дороги прокладывали с учетом военного времени, а что главное во время войны?.. Правильный ответ - два встречных танка должны разъехаться по дороге общего движения не снижая скорости (зачем так не знаю, но встречал документы с таким описанием), то есть ширина полосы должна быть не менее 3 метров. На сегодняшний день средняя ширина легкового автотранспорта 1,5-1,7 метра. Из этого следует, что на однополосных дорогах для велодорожек есть место, но обычно оно либо занято припаркованным, либо впритирку двигающимся автотранспортом.

sp!rt писал(а):Если побороться с первым пунктом в головах - популяризация велоспорта, позиционирование велосипеда как более здорового, чистого вида транспорта, показать, что велосипед - это модно, что его тоже можно обвешивать молдингами, неонками, синими-красными брызговиками, что недостаток в размере собственного достоинства можно так же компенсировать дорогими марками (карбоновый двухподвес - это престижно! титановый *** с бортовой спутниковой навигацией, хайфай звуком и активной подвеской с электронным интеллектом. увправляй мечтой!).

Вот как раз для популяризации велодвижения можно устраивать массовые заезды, которые будет освящать пресса, чтобы народ видел и слышал, как здорово кататься на велосипеде.
но...

sp!rt писал(а):Люди, которые не умеют, не хотят, не могут ездить на самом лучшем виде транспорта

и

sp!rt писал(а):- люди страдают автоонанизмом;
- люди хотят попасть из точки А, в точку Б гоорда (например, на работу) не в душном транспорте, а развалившись на кресле кондиционированного салона;
- людям надо что-то перевезти из точки А в точку Б;
- людям-гостям города нужно переместить по городу, а приехали они на личном авто;

эти люди никогда не пересядут на медленно ползущий троллейбус, и не уступят дороги велосипедистам, т.к. их большинство.
Причем многие велофорумцы часто не отказывают себе в удовольствии поехать на работу на машине, а велосипед рассматривают как средство отдыха.
Единственное, что можно сделать, это заставить автовладельцев уважать велосипедистов

Erinne писал(а):Единственное, что можно сделать, это заставить автовладельцев уважать велосипедистов

Тебя тоже притесняют?

SDA
Случается. Ты удивлен?

Моральные уроды за рулем проблема не только велосипедистов, но и всех участников ДД. Еще не известно, кому больше достается.

в принципе, велодорожку можно организовать и на тротуаре, очертив её и сделав пандусы в местах пересечения с проезжими частями. но там у нас частенько и живописно располагаются киосоки и прочие лабазы, которые в в других городах "перенесены" на первые этажи зданий.

Erinne писал(а):эти люди никогда не пересядут на медленно ползущий троллейбус

троллейбус ползёт, потому что ему, как раз, мешаются авто, гробовозы и газельки. когда деревья были большими, а пиво вкуснее, троллейбусы гоняли - дай дорогу.
к тому же, в час пик все стоят с одинаковой скоростью. с другой стороны, этот час пик и образован теми средствами и людьми, которые хотят добраться быстрее... и всем понятно, что парадокса тут нет. есть инертность мышления и неоосзнанное самоубийство.
(

http://www.communa.ru/news/detail.php?ID=27409 писал(а):Содержание легкоокисляемых и трудноокисляемых органических веществ, нефтепродуктов, фосфатов, соединений меди превышало ПДК повсеместно в 1.02 – 1.42, 1.02 – 1.86, 1.1 – 2.4, 1.01 – 2.6 и 2 – 4.8 раза соответственно.

Кому можно предъявить иск в целенаправленном загублении здоровья горожан и их будущих поколений!?)

Erinne писал(а):Причем многие велофорумцы часто не отказывают себе в удовольствии поехать на работу на машине, а велосипед рассматривают как средство отдыха.

как ни крути, а машина все ж удобнее велика для перемещения тела в пространстве. В машине есть радио, сд, мп3, телевизор, двд по желанию - которые уши не затыкают и еще слышно что вокруг происходит. при перемещении на машине можно одевать приличную одежду и не терять товарный вид, можно поговорить по телефону во время движения со значительно большим удобством, чем на велосипеде во время движения, дыхание спокойнее и меньше вдыхаешь всякой дряни, опять же есть макавто - где можно не выходя из авто банально пожрать, под дождем в машине сухо и комфортно, есть печка - зимой тепло и комфортно.
Лично у меня нет веры в общественный транспорт - в газелях мне страшно, в автобусах жарко, в троллейбусах долго. Опять же ночью как быть - транспорт спать изволит, а ехать надо. Такси с таксистами-наркоманами, которые не спали 2 суток уже - так себе вариант.

Erinne писал(а):Единственное, что можно сделать, это заставить автовладельцев уважать велосипедистов

Как такое возможно, если пока даже автовладельцы друг друга не особенно уважают, а работники гибдд стараются прежде всего собирать штрафы? А иногда им даже это не нужно - неоднократно наблюдал парковку под знаком, когда гаишник стоял буквально в 50 метрах, но занимался, например, зеброй
Начинаться все должно с упорядочивания дорожного движения вообще, тогда и велосипедистам станет легче. Пока движений в этом направлении замечено мало. Для меня, например, будет показательным, когда наконец разгонят бомбил с остановок.
А пока, имхо, если есть желание ездить нужно просто учитывать дорожную ситуацию, особенности городского стиля вождения и т.п.