«Воронеж — город удобный для велосипедистов!»

[Kisa]

их и так нет, куда уж меньше.

нормальных нет. он вероятно про стихийные и в неположенных местах.

[Agent_Artem]

Представляю Путина на велосипеде за 100 тысяч, весь в красивой экипировке, да с рюкзаком, на каждой заправке приветствует автомобилистов и предлагает сесть на велосипед. А по трассе его джипы будут сопровождать и калина сзади жёлтая, что бы фасон перед автопромом не уронить. Ну это я так, шучу-фантазирую.


Вообще Пц я с тобой согласен кроме конечно велотунелей и лифтах как в Европе, мне тоже хочется ездить при нормальных условиях в удобном городе, но если посудить реально, то при всём стремлении и желании такое вряд ли возможно, хотя бы тупо из-за финансирования и если у этой идеи будет много сторонников, то противников из той же мэрии будет не меньше.


Я хочу велопарковку около моей работы и пожизненное заключение для угонщиков велосипедов.

[Tasia]

с низкими платформами на жд станциях, когда у тебя вел и бомболюк с полной загрузкой, а на посадку 2 минуты, отсутствием на ступеньках подземного перехода вокзала "рельсов" для колясок и иже с ними, по сравнению с открытыми люками на дороге.

Полностью присоединяюсь!

Не раз встречались мне в городе люди на двухколёсном транспорте, не желающие соблюдать элементарные правила дорожного движения (проезд на красный сигнал светофора, не пропускать пешеходов на пешеходном переходе и т. д.)
Обидно, что из-за таких людей зачастую и всех велосипедистов считают не просто помехой на дороге, а необразованными глупцами, быдлами и т. д.(ещё много слов можно перечислять)
По этому надо в первую очередь прививать соблюдение ПДД, уважение и культуру поведения на дороге! Вот это и будет доказывать, что велосипедист полноправный участник движения! А то некоторые садясь на велосипед думают, что можно ездить как угодно.

ЗЫ Проблему открытых люков и плохого освящения считаю так же очень актуальной в нашем городе.

[Dimon)]

Не раз встречались мне в городе люди на двухколёсном транспорте, не желающие соблюдать элементарные правила дорожного движения (проезд на красный сигнал светофора, не пропускать пешеходов на пешеходном переходе и т. д.)

это и у четырёхколёсных хватает такого,и им более полезно прививать уважение,ибо их больше и помех своими нарушениями и своим неуважением они создают больше. Я к примеру тоже в воскресенье утром на перекрёстке,скажем 9го января и фридриха энгельса проеду на красный,потому что не вижу в этом никакой помехи никому. При этом на крупном перекрестке я,конечно,соблюдаю все необходимые правила.

[potemkin]

Дабы автор не совсем расстроился и не забил, поддержу тему. Не совсем понятно почему так все уж категорично относятся к затее, осень, депрессивное настроение.... ну да ладно, не об этом речь, цель данной темы составить карту мест где что-либо не устраивает в городе, около вашего дома и т.п. Предложения высказывались многие от самых безумных до в принципе вполне нормальных.

Не смог представить как это...

ну както так мы это себе представляли http://zv.innovaterussia.ru/project/share/hRFm2I

Интересно, много желающих оставить свой байк на неохраняемой парковке?

можно наблюдать такую парковку у созвездия

Ссылку давай, как это выглядит. ИМХО, нет такого в Европе. Ну и ГЗМ заодно прикупи.

очень сильно озадачило мозг после велотоннелей...

http://www.novate.ru/blogs/280510/14793/
http://www.membrana.ru/articles/inventi ... 90500.html
http://www.membrana.ru/articles/inventi ... 04600.html
ГЗМ это что?

Интересно, это административное нарушение, или уголовное преступление? Юристы в теме есть?

ну как сказала упомянутая девушка что вроде как это хулиганство.

Тему в мусор.

добрее надо быть)

не того менталитету наша страна...попытки что-либо изменить бессмысленны.

Пока все так считают, то да.

а посмотрите ка к себе во двор, паркуются там где хотят и на газонах и на тротуарах и при этом замечу за парковку на газоне штраф назначен

у меня не паркуются.

А хто будет спонсором...? Да и смысла нет.

А памятник это прикольно, у нас есть в городе несколько памятников непонятного назначения, на них же нашлись спонсоры...

[Tasia]

Dimon) я понимаю, что все мы не ангелы с крыльями. По поводу четырёхколёсных тоже согласна. Но я придерживаюсь мысли, если требуешь от других соблюдения каких либо правил, то будь добр и сам их соблюдай.
А то бывает жалуются люди на других, а сами порой так же поступают.
Может я немного занудничаю, но тем не менее хочется подавать хороший пример.

[SDA]

ну както так мы это себе представляли http://zv.innovaterussia.ru/project/share/hRFm2I

Лол. У нас переход через дорогу больше года строили...

http://www.novate.ru/blogs/280510/14793/
http://www.membrana.ru/articles/inventi ... 90500.html
http://www.membrana.ru/articles/inventi ... 04600.html

Все это концепты и прототипы. Повсеместного использования не получили. По крайне мере в Европе.

ГЗМ это что?

Специальная модель для велосипедистов: http://sport.infotree.ru/index.php?m=de ... ll_reports

ну как сказала упомянутая девушка что вроде как это хулиганство.

Тогда это ст.213 п.2 УК РФ. До 5 лет.

[Time]

Для кого это может быть полезно: те, кто ездит на работу на велосипеде:

Для тех, кто ездит на работу на велосипеде, полезным будет только душ в офисе и парковка внутри здания с офисом, или как минимум охраняемая велопарковка рядом.

велопарковки

+много к высказавшимся против. Если только умеренноплатные охраняемые, иначе 100% бесполезная штука, местами вредная

Какие такие скаты??? На тратуарах что-ли?

Скат с бордюра полезен для матрасников и спокойно ездиющих, вреден для тех, кто хочет уметь всецело контролировать свой байк. В Питере повсюду такие скаты, заставляю себя прыгать баником на бордюр рядом со скатом, потому как изза них разучиваться уже начал. Кому интересно, что это такое (скат с бордюра), могу на днях выйти сфоткать и сюда выложить. НАДО?

И чтобы в темное время суток на улицах было хорошее освещение

А как же аврорами выё... выпендриваться?

где отдыхаем там и срём

Антон, не МЫ, а ОНИ. Я никогда не позволяю себе выбрасывать мусор вне отведенных мест, и иногда прибираю за козлами, оставившими срач за собой. Думаю, многие из нас тоже.

Хочу, чтобы пробок не было

Будут велодорожки на проезжей части - пробок станет больше, потому как дорога станет меньше

Организациям (магазинам, ВУЗам и пр.) до этого дела нет

Подтверждаю. Когда учился в Воронежском политехе, просили разрешить ставить байки во двор института, там оборудованная парковка, машин на 30 минимум, там стоит 1!!! машина, остальных не пускают, а велы тем более. Получили твердое нет, над нами даже посмеялись. А мы и заплатить предлагали.

как бы потом самим не отказаться от введенных велодорожек, потому как, свободы передвижения по ним уже может и не быть (на велодорожках так просто не полетаешь со скоростью 40+ км/ч, как сейчас по доргам в потоке машин

Зачет тебе Виталик, что ты это сказал. Истинная правда. И кстати, при появлении дорожек байкерам могут запретить движение вне последних, что приведет к невозможности попасть в некоторые места города. Построят одну на Московском проспекте, и ездий себе туда-сюда, а 100 метров вправо отъехать - нельзя

их (автопарковок) и так нет, куда уж меньше.

Поэтому и ставят на тротуаре и проезжей части. Нам бы только запретить, а как решение придумать для других. Они же тоже хотят равноправия. Парковойк поменьше, на проезжей части не ставить. А как тогда по городу на машине то ездить? Все все равно на велы не пересядут, к сожалению.

уважение и культуру поведения на дороге!

Может вы мне и не поверите, но воронежские водятелы настолько нереально культурные, и так уважительно относятся к велосипедистам, что просто пипец. Пару месяцев по Питеру поездите - поймете... Жмут к обочине так, что боком на бордюр с прыжка приходится. Идешь (даже не едешь) по зебре с велом в руке, на зеленый пешеходный, и слышишь из окна чуть не сбивающего тебя водятела, пролетающего на красный под 70, какой ты мудак.
Да, я после Питера на недельку в Воронеж с велом приезжал. В пробке воронежской безопаснее сновать между машинами, чем в Питере ехать по пустому проспекту. Там реально собьют и не притормозят.


Пока из всего вышеупомянутого, ИМХО, рельно следующее:
1 - велопарковки (но бесполезно, и даже вредно, так как не будут точно охраняться)
2 - велодорожки на тротуарах (вызовет дикое возмущение среди пешеходов, и как говорилось ранее, велосипедистам придется гонять пешеходов со своих дорожек, следовательно тоже бесполезно)
3 - скаты с бордюров (достаточно затратно, полезность имхо затрат не оправлдывает. Лично для меня было бы вообще бесполезно, наоборот стараюсь объезжать скаты, чтобы не терять форму) Так что, фотку скатов то прислать?

[Tasia]

ну както так мы это себе представляли http://zv.innovaterussia.ru/project/share/hRFm2I

Чем то напомнило проект легкого метро для Воронежа, представленный несколько лет назад местными борцами с транспортной проблемой. Поддержки и соответственно развития не получил.

http://www.novate.ru/blogs/280510/14793/
http://www.membrana.ru/articles/inventi ... 90500.html
http://www.membrana.ru/articles/inventi ... 04600.html

Интересные разработки, на чувствуется что шанс их появления в России (а тем более в Воронеже) близок к нулю. По крайней мере в ближайшем будующем.

[Tasia]

Может вы мне и не поверите, но воронежские водятелы настолько нереально культурные, и так уважительно относятся к велосипедистам, что просто пипец. Пару месяцев по Питеру поездите - поймете... Жмут к обочине так, что боком на бордюр с прыжка приходится. Идешь (даже не едешь) по зебре с велом в руке, на зеленый пешеходный, и слышишь из окна чуть не сбивающего тебя водятела, пролетающего на красный под 70, какой ты мудак.
Да, я после Питера на недельку в Воронеж с велом приезжал. В пробке воронежской безопаснее сновать между машинами, чем в Питере ехать по пустому проспекту. Там реально собьют и не притормозят.

А говорят Питер - культурная столица! Я разочарована

Когда учился в Воронежском политехе, просили разрешить ставить байки во двор института, там оборудованная парковка, машин на 30 минимум, там стоит 1!!! машина, остальных не пускают, а велы тем более. Получили твердое нет, над нами даже посмеялись. А мы и заплатить предлагали.

Аналогичная ситуация. Только в ВГУ.

[jedeye]

Дорогу осилит идущий! Удачи автору))
Мозговой штурм все же не надо критиковать так отчаянно)) Ребята молодцы, пиар велосипеда любыми законными средствами - разве это не одна из само собой разумеющихся целей данного форума?

Все просто - любой позитивный интерес лоббируется позитивным большинством. Построив памятник и проводя больше велопробегов, вырастет число желающих развешивать велики на деревьях)) Все произойдет само собой. Времена меняются - придет новое поколение, для которого нет ничего невозможного))

А пока светлое будущее видят не все, желающим надо просто долбить своим маленьким молоточком:
1) Скаты (не морские) - вполне реально, тем более пригодятся для колясок и инвалидам
2) При прокладке Новых дорог закладывать велодорожку. Учитывая мировой опыт)
3) Побольше культурных и внимательных велосипедистов, меняющих систему)

[BoBka]

Времена меняются - придет новое поколение, для которого нет ничего невозможного

какой-то "дедовской настрой" не время списывать себя со счетов ) время которое мы ждем пришло, пора восстать и подарить всем мир

ох уж эти новые поколения... и их систематичные ломания системы



(желание игрового персонажа вырваться за рамки мира заданного игрой... и ворваться в мир живых людей не волнует программиста его создавшего, его волнует только желание побыстрее закончить написание игры и получить еще немного $ которые потом нужно потратить на другие, еще более виртуальные нужды )

з.ы.:

Антон, не МЫ, а ОНИ. Я никогда не позволяю себе выбрасывать мусор вне отведенных мест, и иногда прибираю за козлами, оставившими срач за собой.

я тоже так когда-то думал, но вообще чисто не там где не сорят, а там где убирают

[Kisa]

чисто не там где не сорят, а там где убирают

а я всегда думала, что наоборот!

у меня не паркуются.

а у нас в совершенно новом доме, где вроде бы должны жить люди высокого интеллектуального уровня и дохода, парковаться на детской площадке перестали только тогда, когда по периметру вбили металлические столбы.

надо в первую очередь прививать соблюдение ПДД, уважение и культуру поведения на дороге!

Какая нахрен культура, если даже во время пробега Велолюди-суперлюди мы услышали, как проезжающие мимо водители машин кричали нам: "Какого хрена, пошли на х..." Я была в шоке.

[potemkin]

Давайте уже высказывать конкретные предложения

[Dimon)]

Я думаю Миша своей темой всё таки хочет сказать,что надо делать хоть что то,а не просто сидеть и рассуждать на тему,что всё настолько плохо,что этого уже не изменить . Поэтому в этом вопросе я с ним на все 100,ибо нужно движение,нужно,чтобы те,кому положено заниматься благоустройством видели,что нам не пофиг. Тем более,что от нас по сути мало что требуется,не так и сложно составить карту неудобных мест и так далее. Другой вопрос,что это бы надо делать летом,когда катают сотни,а не осенью,когда нас десятки

[Filipok]

Я думаю Миша своей темой всё таки хочет сказать,что надо делать хоть что то,а не просто сидеть и рассуждать на тему,что всё настолько плохо,что этого уже не изменить . Поэтому в этом вопросе я с ним на все 100,ибо нужно движение,нужно,чтобы те,кому положено заниматься благоустройством видели,что нам не пофиг. Тем более,что от нас по сути мало что требуется,не так и сложно составить карту неудобных мест и так далее. Другой вопрос,что это бы надо делать летом,когда катают сотни,а не осенью,когда нас десятки

Ну в принципе если посмотреть на проблему с другой стороны то я тоже в принципе за, просить больше что бы выполнили хотя бы что то. Типа хотим лифты, велотоннели. Администрация типа а не жирно ли вам, хватит с вас и велодорожек на тротуаре . Хотя велодорожки на тротуаре или на проезжей части это конечно же нереал по уже описанным причинам - это или место для стихийных автостоянок будет или простор для передвижения пешеходов.
Нужно делать отдельные тротуарные дорожки где то между автодорогой и пешеходным тротуаром. Так было сделано в советские времена в городе Обнинске откуда я собственно и приехал. Дожили они до нашего нелёгкого времени, правда многие из них из-за того что за ними не следили поросли травой и кустарниками. А те что всё таки остались целы были облюбованы пешеходами, в основном мамашами с колясками или влюблёнными парочками - теми что не хотят идти в общем потоке и любят уединение. Таких приходилось с криком сгонять с проезжей части, при этом они этому не очень то были рады, даже скажу больше мы ещё и виноваты становились что по тротуару ездим с такой башенной скоростью. Так что делаем выводы. А Обнинск это не Воронеж, там люди по интеллигентнее будут.

[Mazay]

в городе Обнинске откуда я собственно и приехал

понаехали... воронеж не резиновый!!!

[driver]

понаехали... воронеж не резиновый!!!

Ага, один с Обнинска, другая с Рублевки...

[Dimon)]

в городе Обнинске откуда я собственно и приехал

понаехали... воронеж не резиновый!!!

[Filipok]

, а вообще я из Казахстана