Строительство велотрассы в Воронеже.

[SDA]

Велодорожки не нужны!!! Велодорожки - зло!!! Сколько можно писать одно и тоже.

[PingWin]

Стрельников Дмитрий, всетаки цель группы: предложить варианты на карте города, где должны быть велодорожки и парковки? Или же что-то более действенное в плане создания в Воронеже велокультуры у населения? По первому вопросу - я за границами не бывал, но мне кажется нереальным вообще гдето-то в Воронеже провести осмысленную велодорожку. Либо сама проезжая часть и так мала и заставлена машинами, либо надо класть отдельные асфальтовые дорожки. А это будет прикольно - все дворы раздолбаны, по ним машины скачут как кенгуру, а тут такие каширные велодорожки забацали. Если только первое, то мне кажется, что это будет похоже на то, как люди страдающие излишним весом тщетно пытаются его согнать разными дорогущими кремами, не меняя свой образ жизни.
В общем еще раз: велодорожки - это красиво и модно, но имхо нереально и опасно (если сделано не грамотно), а властям надо вкладываться в дворовые (bmx) и спортивные велосипеды (соревнования и сборные области).

[telefunken]

Прочитал бегло тему.
Мне кажется нужны 2 вещи:
1. Велосипедная инфраструктура для города, чтобы можно было просто перемещаться каждый день.
2. Отдельные зоны для специфических велопокатушек.

Все как у автомобилистов - можно каждый день добираться куда хочешь при помощи инфраструктуры города (дороги), хочешь погонять - пожалуйста, треки в досаафе, БК и тому подобные площадки.

Был вопрос кто катался за границей и представляет инфраструктуру - я катался, все придумано, можно брать и копировать, недавняя поездка по делам в Германию вообще стала переломной - купил себе велик и уже почти полгода на работу, по делам и просто катаюсь на велосипеде.

Если нужна будет помощь в переговорах и организации того о чем идет речь - готов подключаться, давно пора улучшать эти моменты, мои координаты тут - http://www.igortitov.ru

[KEEPER]

Мне кажется нужны 2 вещи:
1. Велосипедная инфраструктура для города, чтобы можно было просто перемещаться каждый день.
2. Отдельные зоны для специфических велопокатушек.

соглашусь.

Велодорожки сейчас в городе проложить просто нереально, данный проект погрязнет в рутине, спорах и перепалках на уровне структур, какие возьмутся за это.

Более реально и требуемо сейчас, на мой взгляд, обеспечить велопарковки пусть и платные, но зато охраняемые (охрана, видеоконтроль, пропуска-карточки), в местах пользования большинства (торговые центры, супермаркеты и пр. подобное).
И наверное, стоит проводить работу с работодателями на предмет доступности проезда на работу на байке. Полагаю, что с этим проблемы у более чем 50% велосипедистов, а так не будь их, катали бы они на байке на работу, а не на авто или обще-басах.

А из массовых строительств можно построить вот это: http://www.youtube.com/watch?v=yZa3UEtW ... ure=fvwrel
http://www.velo36.ru/forum/download/fil ... &mode=view
и еще местный аналог московского "Крылатского" шосейного кольца (где-нибудь в лесу (ГРАД-"Олимпик")) для тренировок и соревнований шоссейников
http://www.youtube.com/user/MrXandr?ble ... zMm30ShSSc

[Barmaley]

Полностью согласен с KEEPER

[Rangifer]

Желательно что бы в группе были люди, которые ездили по Европе на велосипеде и представляют, как выглядит вся велосипедная инфраструктура - дорожки, сфетофоры и т.д. Я ездил по Чехии, Финляндии и Швеции и в голове есть ясный образ чего хочетчся .

Велоинфраструктура с которой смело можно брать пример в Италии.
Велодорожки между городами. протяженностью свыше 200 км.
колонки с питьевой водой каждые 50-40 км, места для отдыха, велокафе
знаки на велодорожках. велотоннели и веломосты, внятные указатели.
Веломаршруты в лесах с хорошей разметкой, указанные на картах.

Все велодорожки в городах по моему больше мешают движению. В разных странах свои варианты, но ни одного приличного решения не видела.

[Стрельников Дмитрий]

А я думаю, как раз велодорожки Воронежу нужны. Ведь собственно что такое велодорожка в самом простом ее понимании. Это область шириной 0,5 - 1 м выделенная линией разметки на тротуаре или проезжей части, выделенная для движения велосипедов. У нас давольно много широких тротуаров - например по Ленинскому проспекту. Провел линию. Понятное дело, что у нас народ не приучен и будет по ней ходить. Но ты уже им можешь смело сигналить и если даже собьешь виноваты будут пешеходы.

Поэтому сделать хотя бы одну две велодорожки - для начала в Воронеже вещь реальная и необходимая.

[Стрельников Дмитрий]

PingWin
Я считаю велодорожки, как одна из ступеней велокультуры.

[foshe]

Lapka, вы же доктор, убедите губернатора пересесть на велосипед и дело с дорожками решится в разы быстрее.

[Mazay]

Стрельников Дмитрий сколько километров в год ты проезжаешь на велосипеде?

[morridzh]

Да уж, с одной стороны тоже считаю, что дорожки нафиг не нужны, на дорогах гораздо больше насущных проблем, которые как-то не очень решаются.

А с другой - это ж власть, им часто нужна показуха. Так что не удивлюсь, если таки сделают. Может даже велодорожка будет и лучше, чем полтора десятка телевизоров на остановках, сообщающих когда придет маршрутко...

[SDA]

Присоединюсь к вопросу Мазая.

велодорожки - для начала в Воронеже вещь реальная и необходимая.

ВЕЛОДОРОЖКИ НЕ НУЖНЫ! А если уж кому и нужны, то точно не велосипедистам.

[Стрельников Дмитрий]

Я проезжаю за сезон около 1 тыс. км.

Соглашусь так же, что катаюсь в основном за городом.

Но если бы была нормальная велодорожка вокруг мостов, то катался бы каждый день по вечерам.

Так же к тем, кто против велодорожек, скажите кто из Вас был в городах Европы с велосипедом? А то получается разговор в стиле: "Солженицина не читал, но осуждаю".
Соглашусь, что не всем нужны велодорожки - особенно тем у кого нет велосипеда. Но говорить за всех я думаю не стоит.

[Mazay]

Я проезжаю за сезон около 1 тыс. км

занавес
чтобы добить эту тему - а сколько пробег на веле по европе?
давайте мож больше обращать внимания на мнения практиков, а не теоретиков? а то выйдет, как обычно.

[Стрельников Дмитрий]

По Европе общий пробег около 1,5 тыс. км.
А много ли народу наезжает больше 1 тыс. км, за сезон, относительно общей массы велосипедистов.
Мы же говорим не о профи, правильно же?

[VladimirI]

здесь профи нет как класса

[Стрельников Дмитрий]

Ну я имею ввиду, кто за сезон проезжает от 3 тыс. км.

[Rangifer]

Так же к тем, кто против велодорожек, скажите кто из Вас был в городах Европы с велосипедом?

про велодорожки только в городах.
В Австрии велодорожки разделены с тротуарами чертой. Все ходят и ездят где попало. велодорожки могут внезапно поворачивать, вилять. Однозначно удобней ездить по дорогам.

В Германии это отдельная полоса на дороге, но велосипедисты обнаглели и кроме нее занимают соседнюю полосу для машин.

В Словакии иногда это часть дороги, иногда тротуара. Никакого единообразия. по ним мало кто ездит.

в Италии велодорожка - часто отдельная полоса асфальта. Но в городах они все равно бестолковые - внезапно исчезают и появляются на другой стороне улицы.

Вариант велодорожки ктоторый очень понравился- отдельная полоса вдоль трассы, но в отдалении от нее. Между городами и разными интересными местами.

[SDA]

Но если бы была нормальная велодорожка вокруг мостов, то катался бы каждый день по вечерам.

Мне отсутствие велодорожек ездить каждый день не мешает.

А то получается разговор в стиле: "Солженицина не читал, но осуждаю".

Перечитай пост Rangifer.

[Mazay]

профи ездят тыщ по 15 и вопрос велодорожек их волнует чуть меньше, чем нисколько.