Воронежский Областной Клуб Активного Туризма (ВОКАТ)

[Mazay]

к вопросу о туристах - недавно общался с одним туристом - реально много ненужного пафоса от того, что куда-то там он ходил и с какой-то там категорией. Мне вот, как дилетанту, думается, что вощем ничего сверхестественного тут нет. Ну сходил-съездил и молодец.

3. Когда получим помещения, будем формировать общегородской календарь туристских мероприятий, чтобы все знали где, когда и что происходит. Будет развивать массовые сборища, типа слетов, соревнований, туриад, под которые будем добывать деньги у тех, кто их имеет и кто обязан их выделять на эти цели.

хорошо вам, мне вот никто ничего не должен.

[ПолсотнипервыйЪ]

Каждый из нас не хочет объеденяться ни с кем, именно потому мы вместе и катаем.

[SDA]

ПолсотнипервыйЪ, а вот решишь ты в поход сходить, скажем, по приграничной территории (кольский, кавказ). И будут дяди пограничники у тебя бумажку-пропуск спрашивать. Где такую бумажку брать будешь?

Каждый из нас не хочет объеденяться ни с кем, именно потому мы вместе и катаем.

1. Не говори за всех.
2. Вело36 - это и есть объединение.

[ПолсотнипервыйЪ]

Каждый из нас не хочет объеденяться ни с кем, именно потому мы вместе и катаем.

SDA, это юмор был.
Я пока не собираюсь в приграничную территорию.

[Яра]

Замечательно, что началась открытая дискуссия по поводу создания ВОКАТ и его дальнейшей деятельности. Если модераторы вело36 готовы потерпеть у себя эту тему, то продолжим...

03.06.2010г. - прошло первое учредительное собрание ВОКАТ, на котором присутствовало 26 человек

Я думаю, Евгений, вы согласитесь, что после 20-минутного собрания осталось много не отвеченных вопросов.
Вот те вопросы, которые появились у меня:

Кто не успеет выйти из тени до 1 июля - рискует остаться на нелегальном положении обиженных и оскорбленных еще как минимум на год!!!

А механизм демократии в этом клубе будет включаться раз в год? или текущие решения тоже будут контролироваться участниками общественной организации?

Совместно мы сможем решать проблемы, которые не под силу разрозненным видовым туристским секциям и клубам (в частности: вытребовать у администрации собственное помещение под городской туристский клуб).

В воронеже довольно много турклубов, у которых есть свои помещения. Как появление еще одного изменит ситуацию в воронежском туризме?

будем формировать общегородской календарь туристских мероприятий, чтобы все знали где, когда и что происходит.

Такой календарь существует, если обратиться в областной центр детско-юношеского туризма к тому же Сошину, можно его увидеть. Просто официальных туристских мероприятий на самом деле не так много.

Будет развивать массовые сборища, типа слетов, соревнований, туриад, под которые будем добывать деньги у тех, кто их имеет и кто обязан их выделять на эти цели.

А кто обязан? Я думаю, что участников своей организации вы обяжете сдавать членские взносы, а вот сумеете ли обязать к чему-нибудь властные структуры - большой вопрос.

Создадим при клубе школы туристской подготовки и инструкторов по всем направлениям, реанимируем работу МКК, поскольку это вопросы нашей с вами безопасности и показатель уровня подготовки походов и маршрутов.

Воронежская школа инструкторов по туризму есть и ведет работу. выдает дипломы гос образца.
МКК работает и имеет право выпускать на маршруты высокой сложности по основным видам туризма. Можно скачать в инете маршрутную книжку, прийти с ней и с документами подтверждающими туристский опыт в тот же Областной центр детско-юношеского туризма, найти Баркалова Юрия Васильевича (председатель МКК) и он совершенно бесплатно проконсультирует и выпустит на маршрут, если уровень подготовки группы соответствует.

Сегодня существует общественное объединение - Областная федерация туризма, которая полностью не работоспособна, поскольку была создана по инициативе одного человека и изначально призвана была решать задачи далекие от развития активного туризма.

Что нового в этом плане будет в ВОКАТ? Может быть, какая-то прозрачная и открытая структура управления и принятия решений?

[Яра]

Раз уж эта тема поднималась...
Если у кого-то есть желание зарегистрировать свой поход и получить таким образом подтвержденный туристский опыт и спортивный разряд, этот вопрос можно очень просто решить.
1. Для руководства походом первой категории сложности достаточно иметь опыт руководства ПВД. Руководство ПВД подтверждается фотографиями +описание маршрута.
2. протяженность велопохода 1 категории сложности должна составлять не менее 400 км,но если маршрут похода лежит по пересеченной местности, то меньше. Есть коэффициенты в зависимости от "пересеченности". Допускается засчитывать меньшую протяженность похода в межсезонье и в плохие погодные условия. Для первой категории сложности, насколько помню, прохождение локальных препятствий (переправ через реки, горных перевалов) вообще не требуется.
3. Раньше существовало ограничение по минимальной продолжительности в днях, но теперь это изменили. То есть если ваша подготовка позволяет проехать 300-400 км за сутки, поход 1 категории сложности будет засчитан. Автоматически присваивается третий спортивный разряд.
4.Прохождение заявленного маршрута подтверждается отметками в маршрутной книжке и фотографиями на фоне узнаваемых объектов местности. опять же отчет нужно сдать, и такие отчеты в МКК хранятся годами, хотя по веломаршрутам здесь на форуме уже гораздо более полная информация
5. Более сложным походом можно руководить при наличие опыта руководства походом предыдущей категории и участия в заявленной. Степенные походы легче и меньше категорийных, их тоже можно официально регистрировать.
Точную инфу о категорировании вело маршрутов можно скачать на сайте Туристко-спортивного союза России (tssr.ru)

[ПолсотнипервыйЪ]

3. Раньше существовало ограничение по минимальной продолжительности в днях, но теперь это изменили. То есть если ваша подготовка позволяет проехать 300-400 км за сутки, поход 1 категории сложности будет засчитан. Автоматически присваивается третий спортивный разряд.

837км-мировой суточный рекорд на треке

А проплывшему за один день на байдарке 150 км тоже первая категория зачтёться, или нужно ещё пять дней в конечном пункте водку пить?

[UFO]

"список кандидатов в исполнительный орган общественного объединения - Коллегию путем проведения серии рабочих собраний на местах с представителями общественного туристского актива различных направлений туристской деятельности."
Пока только много пафоса...
Назначен зицпредседатель, город Воронеж в ближайшее время переименуют в Нью- Воронеж (такой уже есть), ну тогда в Туристенбург.
Ждем продолжения.

[Jul]

ИМХО, если вам неинтересна идея создания ВОКАТ и вам это не нужно, то надо просто "забить" на эту тему и не вспоминать про нее.

Что касается

В воронеже довольно много турклубов, у которых есть свои помещения. Как появление еще одного изменит ситуацию в воронежском туризме?

Многие турклубы "закрытые" и человека с "улицы" туда не возьмут. А речь идет, я так понимаю, о создании тур клуба, в который будут брать всех желающих, независимо от пола, возраста, соц. положения и т.д. и т.п.

Воронежская школа инструкторов по туризму есть и ведет работу. выдает дипломы гос образца.

не знаю как это реализовывается в этом году, но раньше было , т.к. сами организаторы толком не могли объяснить, что реально дает эта корка и какая от нее польза.

С моей т.з. сама по себе идея создания ВОКАТ неплохая, если это будет то, что было в советские времена. Правда, есть моменты с которыми я не согласна

20 лет назад в начале сезона только водная секция городского турклуба собирала до 300 человек походников. И если представляя школе будущего руководителя их зачетного похода говорили, что у него за плечами девять пятерок, то дальше можно было ничего не объяснять. Все понимали с кем имеют дело.Господа, а что у вас за плечами? Девять покатушек???

Человек может быть сколь угодно крут физически и технически, но при этом быть плохим руководителем и организатором. И наоборот. Так что вполне возможно, что человек, организовавший 9 великолепных покатушек подходит в руководы/организаторы лучше, чем прошедший 9 пятерок. И еще непонятно с каким человеком будет комфортнее новичкам. ИМХО.

[SDA]

В воронеже довольно много турклубов, у которых есть свои помещения.

Буду рад, если в этой теме появятся ссылки на открытые турклубы, куда берут всех желающих.

Воронежская школа инструкторов по туризму есть и ведет работу. выдает дипломы гос образца.

Можно подробнее?

[Плешанов Евгений]

Приятно, конечно, что мои рабочие заметки разобрали здесь на цитаты как послание Президента Федеральному собранию, но, как говорил Козьма Прутков: "Зри в корень".
Так вот:
1. Мы создаем туристский клуб, а не тюрьму в Гуантанома, поэтому вход в него относительно свободный, а выход - тем более. И В ЭТОМ ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП ДЕМОКРАТИИ. Более того, за уши туда тянуть никого не собираются. И тем более, если вас по жизни волнует не развитие туризма в городе, а лишь развитие мышц на собственных ногах, то вам вообще там делать нечего. Клубу нужны люди активные и деятельные, а не мертвый балласт.
2. Открывая эту тему, я преследовал две главные цели:
- объявить всем, кому интересна эта новость, о создании клуба;
- найти лидеров велотуристского движения в Воронеже и области, которые могут и хотят сотрудничать с клубом по своему направлению.
Обе эти цели были достигнуты, поэтому дальнейшее развитие здесь этой темы, а тем более, бесполезное оттачивание риторики, считаю бессмысленным.

На прощание лишь сделаю объявление

01 июля 2010г. в 19.00 на базе дома Молодежи пройдет отчетно-выборное собрание Президиума Областной федерации туризма, на котором
1. Будет принято решение о присоединении фактически уже созданного клуба к структуре Областной федерации туризма.
2. Будут проведены выборы в исполнительный орган клуба - Коллегию.
3. Будет утверждено коллективное письмо туристской общественности в городскую администрацию о выделении помещения для работы клуба.
4. Будут приняты основные концептуальные направления развития работы клуба на ближайший год.

Было приятно пообщаться, с уважением, Евгений Плешанов

[Mazay]

какие же туристы пафосные личности, я валяюсь

[Плешанов Евгений]

А пафос - это типа твой кореш, али курорт такой в Хорватии?

[Mazay]

А пафос - это типа твой кореш, али курорт такой в Хорватии?

ды не, пафос это девять пятерок за плечами. можно малиновые штаны носить
зы: лучше уж качать ноги, чем печень

[СергНик]

Пафос (греческое слово в переводе - чувство, страсть)
используется в значении - страстное воодушевление, подъём.
( Словарь иностранных слов, Москва-1964г, стр.481)
хорошее слово, многим не хватает этого воодушевления для достижения цели, ломаются в начале.
Удачи с клубом.
Лучше физкультурный клуб, чем аптека (на ост Маршака четыре аптеки открыты в одном месте).
Может и мы подведём под наши покатушки базу и получим соответствующий жетон туристический.
Бреветы то же туристическое мероприятие, кто катает их жетоны им сыпятся, не из ларька Российского, а из Парижа, уникальные, значит.

[Radler]

Будут проведены выборы в исполнительный орган клуба - Коллегию.

Предвыборная гонка наверное уже началась (шутка)

ПРИНЦИП ДЕМОКРАТИИ

Это точно, первым делом "гос аппарат". (почти шутка)

присоединении фактически уже созданного клуба к структуре Областной федерации туризма.

Как то много всяких федераций и клубов туризма встречается, а катают "одинокие стрелки".

Мы создаем туристский клуб, а не тюрьму в Гуантанома, поэтому вход в него относительно свободный

Относительный это как, будет face-control? Захотел туризмом заниматься, да лицом не вышел (не шутка)

Успехов в начинаниях

[Плешанов Евгений]

Вроде бы все уже обсудили, но волну все продолжают гнать.
Ну что ж, отвечу на последние вопросы:
Почему же вход в клуб ОТНОСИТЕЛЬНО свободный? Да потому что таким товарищам, как, например, Mazay с аватаром в виде кошачьей миски, там делать просто нечего. Он же сам всячески дистанцирует себя от туристов, так зачем же от там нужен?
Кстати, излишняя накачка ног приводит примерно к тем же последствиям, что и накачка печени. И зависимость организма от физических нагрузок очень напоминает по своей клинике наркотическую зависимость. Так что, вы ребята с этим поосторожнее.
И все это показушное свободомыслие, типа: категории нам ни к чему, туристской группы нам не надо - мы волки одиночки, любая организация - это бюрократия и т.д. - это просто от внутренней трусости и закомплексованности. Да, надо иметь смелость и мужество, чтобы выйти на старт соревнований и надо уметь уживаться в коллективе, чтобы дней 20 провести в замкнутом коллективе в туристском походе. У тех, кому этого пока не дано, это вызывает зависть и раздражение.
Остается только посочувствовать.

[Mazay]

кошачья миска, надо отметить, очень неплоха
20 дней в походе - каждому свое. мне, например, нравится теплый душ, кондиционированное помещение, микроволновка и картошка-фри из макдональдса, которую можно купить, не выходя из машины.

[alecs-art]

мне, например, нравится теплый душ, кондиционированное помещение, микроволновка и картошка-фри из макдональдса, которую можно купить, не выходя из машины.

суть серенького потребителя ?
p.s. вот ведь стебется человек, а я так и за чистую монету все принимаю.

[Плешанов Евгений]

Кстати, в пылу полемики прошло не замеченным письмо под ником Яра, а там были конкретные вопросы, на которые надо ответить.

Я думаю, Евгений, вы согласитесь, что после 20-минутного собрания осталось много не отвеченных вопросов.

Конечно соглашусь. Проблема еще и в том, что те, кто помнят старый городской клуб, тем не надо многого объяснять, поэтому я пропустил некоторые очевидные вещи, которые оказались не столь очевидны для тех, кто этот клуб не помнит и не знает как там была организована работа. Это проблема того, что мало было времени, но еще большая проблема в том, что народ был очень разношерстный. Одних интересовали подробности, а других только время окончания этого сборища. Поэтому приходилось искать золотую середину в объеме подачи информации.

А механизм демократии в этом клубе будет включаться раз в год?

По поводу демократии я уже пояснил, но тут же был уличен в излишней политизации вопроса. Раз в год проходят выборы в руководство клуба, поэтому я и просил подсуетиться до 1 июля тех, кто считает себя лидерами и хочет, чтобы их мнение было учтено на этом выборном собрании.

Такой календарь существует, если обратиться в областной центр детско-юношеского туризма к тому же Сошину, можно его увидеть. Просто официальных туристских мероприятий на самом деле не так много.

Ребята, вы опять путаете Божий дар с яичницей. Сошин работает со школьниками, но с окончанием школы жизнь-то у людей не заканчивается, а только начинается...

Я думаю, что участников своей организации вы обяжете сдавать членские взносы, а вот сумеете ли обязать к чему-нибудь властные структуры - большой вопрос.

Да, вопрос с властными структурами действительно большой, именно поэтому и надо им начинать заниматься серьезно. А если вы думаете, что организация способна прожить на членские взносы, то очень ошибаетесь. Членские взносы, как правило, мизерны и собираются лишь для создания атмосферы некоторой взаимной ответственности и заинтересованности между организацией и ее членами. Для примера скажу, что если бы вступление в этот форум стоило 100 рублей, то конструктивные дискуссии не перебивались бы откровенным спамом людей, совершенно далеких от темы.

Воронежская школа инструкторов по туризму есть.
МКК работает и имеет право выпускать на маршруты высокой сложности по основным видам туризма. Можно скачать в инете маршрутную книжку, прийти с ней и с документами подтверждающими туристский опыт в тот же Областной центр детско-юношеского туризма, найти Баркалова Юрия Васильевича (председатель МКК) и он совершенно бесплатно проконсультирует и выпустит на маршрут, если уровень подготовки группы соответствует.

Все в мире относительно. Когда был городской клуб, то работала не одна инструкторская школа, а 5 по всем основным видам. Кроме того были школы НТП, СТП, ВТП, СИП и ВИП (если это вам о чем-то говорит). Да, МКК пока работает, но есть детская МКК, которая базируется в органах образования и поддерживается российским центром детского туризма (Баркалов как раз и есть председатель детской МКК и формально он не имеет права выпускать взрослые группы), а есть взрослая зональная МКК, у которой давно просрочены полномочия, нет постоянного места сбора, поэтому вылавливать их надо по частным квартирам и средний возраст членов этой МКК под 60 лет, а реальной смены пока нет, хотя и работает школа инструкторов, как вы говорите.

Может быть, какая-то прозрачная и открытая структура управления и принятия решений?

Так и должно быть. По этой причине и надо 1 июля провести выборы не формально, а с пристрастием, чтобы в новое руководство федерации попали люди честные и принципиальные. Именно поэтому я тут и шумлю, а не для того, чтобы поупражняться в остроумии.