Зависимость возможной длины хода вилки от геометри рамы

[ainu]

Приветствую! Возник вот такой вопрос: как можно узнать/вычислить максимально возможный ход вилки для определенной геометрии рамы?
Ответы типа "посмотри, что написано в мануале, почитай сайт производителя" мне не подходят, потому как в обоих этих местах нет ничего.
У меня рама от Atom XC 300, в стоке стоит вилка 80 мм, но в другой модели ровно с точно такой же геометрией стоит вилка 100 мм. Можно ли поставить вилку с ходом 120 мм или надо будет уменьшать ее ход?

Попутно хотел бы обсудить еще один вопрос: какими требованиями с точки зрения физики нагрузок может быть ограничена длина штока между рулевой чашкой и выносом? Вопрос для меня не праздный в свете предыдущего и в свете того, что в будущем возможна смена рамы (пока неизвестно на какую) и не хотелось бы менять из-за длины штока вилку, потому как планируется покупка сразу хорошей.

[Mazay]

Попутно хотел бы обсудить еще один вопрос: какими требованиями с точки зрения физики нагрузок может быть ограничена длина штока между рулевой чашкой и выносом? Вопрос для меня не праздный в свете предыдущего и в свете того, что в будущем возможна смена рамы (пока неизвестно на какую) и не хотелось бы менять из-за длины штока вилку, потому как планируется покупка сразу хорошей.

у меня в мануале написано ограничение 30 мм для карбонового штока. Для алю-штоков имхо пох. а что мешает поставить вынос на нужную высоту, например на 3 5-мм кольца от верхней чашки рулевой и выше выноса еще десяток колес накинуть? длина штока сохранена, нагрузки штатные, тока колец пачка нужна.

[VladimirI]

да ничего с рамой от 120 мм не сделается , если ты на ней дропы кнечно метровые не станешь прыгать. геометрия завалиться конечно, возможно сидеть станет непривычно , но это частично можно вылечить высотой руля. ну в горку крутую опять же будет чуть хуже ехать , но с горки уверенее.
А у атома стакан сильно короткий , что вообще возникает вопрос о длине штока ?
А раму китайскокарбоновую бери , недорого и сердито

[ainu]

длина штока сохранена, нагрузки штатные, тока колец пачка нужна.

Угу, и такая елда после выноса, о которой в случае полетов через руль лучше не вспоминать, но придется.

VladimirI, дропы, как специальный элемент не использую - это если только свалиться куда-нибудь, ну а тогда чего там хотеть. Геометрия завалится ну да и ладно, надеюсь привыкну. Специально стакан не мерял пока, потому что не знаю с чем полученную цифру можно сравнить.

[KEEPER]

Как правило вилки с ходом 80-100 ставят на кантрийники.
http://www.trialsport.ru/goods/51516/387710.html
Но могут ставить и на рамы для агрессива
http://www.trialsport.ru/goods/51516/390013.html
А вообще на агрессивы могут ставить вилки с очень разным ходом
http://www.trialsport.ru/goods/51516/390010.html
http://www.trialsport.ru/goods/51516/397210.html
http://www.trialsport.ru/goods/51516/390005.html, но там специфические гео рам, углы завалены изначально для лучшего прохождения трасс определенного вида и направленности. Многие именно в этих дисциплинах очень боятся, и поэтому мусируют данный вопрос о завале углов и отрыве рулевого стакана.

Ты, полагаю дропать не будешь, так что для тебя считаю данный аспект не особо актуальным. Так что волноваться сильно об этом не стоит.
Если вилку 120 вкорячить на кантрийник, да, нос немного задерет, посадка станет более выпрямленной, на подъемах нужно будет дополнительно загружать передок, так как, возможно, он будет плавать, теряя сцепление с грунтом, на спусках будешь уверенней себя чувствовать, наоборот, нос будет меньше нырять.
И потом, если правильно настроить СЭГ, то он съест дополнительные сантиметры, и ситуация с высотой вилки даже улучшится. При этом ты будешь иметь реальный заявленный ход вилки, а не уменьшенный на величину СЭГа, в случае вилки с ходом 100, например.

По поводу штока, если собираешься менять раму не пили его под край, оставляй запас, вдруг у новой рамы рулевая будет длиннее. По поводу длины алю штока у вилки, не парься, оставляй спокойно сколько надо, над выносом просто добавишь еще дополнительных колец.
На счет "елды" над выносом придется смириться. Лучше потерпеть, чем потом еще и вилку другую докупать.

[VladimirI]

чего за вилка то , не рекон 381 часом ?

[ainu]

Виталик, спасибо за подробный ответ!
VladimirI, неет. Собираюсь к весне (или раньше, если хорошее предложение появится) прикупить Fox F120 RLC 2010 года, но вопросы задавать начинаю уже сейчас

[Mazay]

и такая елда после выноса

согласен, эстетика неважнец.
а часто ли через руль летаешь? имхо, можно не париться.

[VladimirI]

Хм , а почему именно фокс , именно rlc - она же самая дорогая в линейке , тебе так нужна компрессия ? ну и главное - почему именно 120 то ? я кстати rlc yf 120 и не встречал в продаже не разу.

[ainu]

VladimirI, вопрос в теме задавался для того, чтобы узнать не грозит ли такой ход повреждением рамы. Если бы грозил, то было бы 100 мм, а коли нет, так 120 до 100 вроде можно согнать в случае чего, а вот наоборот нет Насчет того почему Фокс и почему rlc - хочу купить одну хорошую вещь и надолго. А притащить их можно и с ebay-я.
На самом деле вопрос что покупать для меня еще до конца не закрыт. Вот от этого и создаются всякие темы)

[Mazay]

ребу!

[SDA]

ребу!

Они уже не текут?

[Mazay]

ребу!

Они уже не текут?

патчи и хотфиксы же существуют

[VladimirI]

уже не текут , по крайней мере 2009 , правда у топовых сидов обнуружились кривоватые дропауты , причем именно у самых топовых тим и ворлдкап видимо китайцев в 2008 году делающих потроха перебросили на производство штанов

[SDA]

патчи и хотфиксы же существуют

Некоторые весь год таковые ищут... и не находят.
Рокшос подмочил себе репутацию, ИМХО.

[SDA]

у топовых сидов обнуружились кривоватые дропауты

Ну это вообще пц...

[VladimirI]

Некоторые весь год таковые ищут... и не находят.
Рокшос подмочил себе репутацию, ИМХО.

Ну , у джедая мистика какая то с вилкой
а багов у кого только не было , у фоксов шток хрустел , маниту ломались гариллы на скаребах и клинило их , магура отзывала топовые дюрины в этом году тоже одна из 2 гарилл ломалась , марцоки стали чугуниевыми и карттридж у них плохообслуживаемый.

[Dietrich von Bern]

Magura Durin Marathon 120mm) Лучший вариант. Хотя конечно цена... Но она очень сравнима с желамемым топикстартером фоксом.

[VladimirI]

на веломаниии такая магура продается уже довольно давно. впрочем их наверное стоит поискать на немецком ebay

[ainu]

Спасибо всем за ответы! Буду размышлять дальше. Требования мои к вилке не шибко высоки, но одно в них входит точно: надежность, естественно при должном обслуживании.